+- parapsych.ru

parapsych.ru

Информационно-коммуникационный портал
"Ru.Parapsychology"
Общества Психических Исследований

+- Главное меню

> Главная страница
> Общество "RSPR"
> Фонд
>
Конференция

> Блоги
> Галерея
> Загрузки / файлы
> Библиотека
> Статьи
> Видеоматериалы

>
Каталог ссылок: (1) (2)
> Тэги / tags

> Обратная Cвязь

+- Материалы

> Парапсихология FAQ
>
Новости Парапсихологии

+- Юзер

Добро пожаловать, гость.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
 
 
 
Забыли пароль?

+- Поиск



Расширенный поиск

+- Пожертвовать $

Donate
Внести пожертвование
Любое внесенное вами пожертвование пойдет на развитие нашего сообщества и его продвижение

+- Сообщество+

Twitter
Vkontakte [Page]
Vkontakte [Group]
Facebook
GoogleGroup
YouTube

+- TRNG


+- RSPR сотрудничает с:

RUCKP
Central Committee of Psychonauts. Community of independent artists and researchers of Psi-states

Riseup
___________________

Beget - Лучший платный хостинг
___________________

dropbox.com Your files are always at hand!
___________________


___________________

+- Сообщения

Скромная реабилитация паранормального by Unlocal User
Сентября 28, 2023, 06:56:54 pm

Re:Xenobioticum 23 - преобразователь особого назначения by Unlocal User
Июля 01, 2022, 02:17:39 am

Re:Alexandre Lois & Xenobioticum 23 - *Formula* by Unlocal User
Июля 01, 2022, 02:15:11 am

Физические эффекты сознания: закон воспроизводимости by Unlocal User
Мая 17, 2021, 05:21:24 pm

Re:Russian Society for Psychical Research by ts404
Мая 13, 2021, 03:23:20 pm

Re:Russian Society for Psychical Research by %forum.helper%
Марта 14, 2021, 04:27:59 pm

Re:Нужна-ли "раскрутка" данному форуму? by Unlocal User
Февраля 14, 2021, 09:03:51 am

Re:Ищем участников нашей команды RU.PSI в Telegram by %support%
Января 21, 2021, 05:45:43 pm

Re:Ищем участников нашей команды RU.PSI в Telegram by Unlocal User
Января 15, 2021, 07:32:34 pm

Re:Ищем участников нашей команды RU.PSI в Telegram by %forum.helper%
Ноября 25, 2020, 08:47:59 pm

+- [+]

Автор Тема: ОС: Осознанные Сны. Общая тема.  (Прочитано 4975 раз)

ОС: Осознанные Сны. Общая тема.
« : Июля 09, 2008, 02:51:11 pm »
Давайте делиться тут опытом вхождение, пребывания в ОС, а также методиками, которые практикуем.

Привожу ссылки на методики входа в ОС, которые уже опубликованы на форуме:

Техника "Графического" вхождение в ОС:
http://parapsych.ru/index.php?topic=319.0

Вхождение в осознанные сновидения методом прерываемого сна:
http://parapsych.ru/index.php?topic=325.0


Учетка псиопа передана в очень хорошие руки!

Оффлайн altair

  • Карма: +1/-0
Re: ОС: Осознанные Сны. Общая тема.
« Ответ #1 : Ноября 25, 2008, 12:25:44 pm »
Да методики вхождения все примерно одинаковые: ставишь цель (почти как компьютерную программу) - объект и место встречи (ярко и в деталях себе это представляешь), засыпаешь и "понеслось", далее сознание там или "проснется" автоматически (например, споткнувшись об какой-нибудь специфический объект, ситуацию, явление, которые тоже там можно заранее "запрограммировать") или "сон" будет максимально похож на реальность, из-за чего сознанию просыпаться не потребуется и оно будет вести себя там "как у себя дома", разве что по утру будет сложно отличить друг от друга воспоминания о пережитых событиях в таком сне и любых других воспоминаний из обычной жизни... :)  Вот тогда и задумаешься: "какой из этих миров на самом деле Реальный?!." А какой - не более чем "Матрица"  8)
 
Легко встретиться там когда двое хотят встречи, планируют ее на одно и то же время сна или просто много думают друг о друге.

А вот у кого-нибудь получалось встретиться там (в ОСе) с человеком не желающим встречи с вами?

Оффлайн Unlocal User

  • Карма: +97/-1
Re: ОС: Осознанные Сны. Общая тема.
« Ответ #2 : Января 16, 2009, 02:46:59 pm »
А вот у кого-нибудь получалось встретиться там (в ОСе) с человеком не желающим встречи с вами?
Что-то именно такого припомнить пока трудно.
Пологаете, что (не)желание человека непосредственно может влиять на его (не)проявление в ОС?
Баланс - Основа действия [c] reg | | X23 Project |[/B]

retrakt

Re: ОС: Осознанные Сны. Общая тема.
« Ответ #3 : Января 25, 2009, 11:47:52 am »
  по моему опыту, главное отслжеивать тот момент, когда наступает отключка сознания за которым происходит проваливание в фазу глубокого сна. если научиться этот момент отслеживать -сознание,осознание "я" сохраняется и развертывается картина с пониманием происходящего, следовательно уже наступает ос..у меня по крайней мере так... и осы бывают чаще, когда утомлен или в нервозном состоянии, так просто обычно труднее провалиться в глубокий сон.... при всем этом я никаких громоздких практик не выполнял , всего то прочитал несколько статеек о ос с методиками краткими и научился )))

Оффлайн lark

  • Карма: +1/-0
Осознание сновидения. А не опасно ли ?
« Ответ #4 : Февраля 16, 2009, 04:59:18 am »
  Для меня сон не просто непроизвольная игра воображения, а нечто большее. Во сне я видел людей, с которыми вскоре встречусь, учебные заведения, в которых буду учиться, города, в которых буду жить…
  Для меня осознание сна было не любопытство, а любознательность. Была поставлена цель, и это не составило особого труда. Перед сном я внушал себе: « Во сне я очнусь, во сне я очнусь…» Сначала осознания сна было кратковременное. Я осознавал,  и становилось вокруг очень ярко, затем все вокруг рассеивалось, и я таращился, то в стенку, то в потолок, то еще куда-то смотря в каком положении просыпался. Немножко усилий и впоследствии во сне осознано я мог рассматривать свои руки, ноги, мог выбирать пути, моделировал местность, ситуации, встречи  с желаемыми людьми. Было довольно интересно, как бы виртуальная реальность, но впоследствии меня это очень сильно испугало.
  Одной ночи я оказался в пустынной местности, которая мне не понравилась, и естественно возжелал изменить место нахождения, куда бы я не пошел  я возвращался туда же, что бы не моделировал, получалась та самая пустынная местность. Я принял решение проснутся. Начал мотылять головой вправо и влево, чтобы проснутся. Проснувшись, уставился в потолок и начал анализировать сон. И тут я ловлю себя на мысли «почему день, ведь должна быть ночь?» и осознаю, что я еще не проснулся.  Вокруг все темнеет и я на том же пустынном месте.  Опять мотыляю головой, мыча, проснулся, встал с кровати, осмотрелся, на улице светало. Вышел со своей спальни увидел мать и давай рассказывать о ночных приключениях, а она только молча стояла и смотрела в сторону. Я обратил внимание, что мы не одни, что рядом стоят посторонние люди, которых я не знаю, я спросил о них свою мать, но она только молчала. И тут я ловлю себя на мысли что это возможно сон, что я еще не проснулся! Вокруг все потемнело, и я очутился на том самом пустынном месте. Я испугался! Несколько таких попыток я проснулся.
  Это было слишком реалистично, сон переплетался с реальностью, реальность со сном. Такие сны участились, меня это испугало. Было принято решение прекратить эксперимент.
  Я не знаю, было ли это осознанное сновидение или спровоцированное мною психическое отклонение, благодаря которому я впоследствии мог бы тронуться.
  Сказанное мною может воссоздать не полную картину, что может показаться полным бредом. Мне проще ответить на ваши вопросы для внесения ясности, чем писать рассказ, так что вопрошайте.

Re: Осознание сновидения. А не опасно ли ?
« Ответ #5 : Февраля 16, 2009, 04:14:50 pm »
  Это было слишком реалистично, сон переплетался с реальностью, реальность со сном. Такие сны участились, меня это испугало. Было принято решение прекратить эксперимент.
  Я не знаю, было ли это осознанное сновидение или спровоцированное мною психическое отклонение, благодаря которому я впоследствии мог бы тронуться.

Осознание сновидения. А не опасно ли ?
Насколько опасно - решать только Вам.
По моему мнению, практически любое искусственно наведенное и в дальнейшем неконтролируемое ИСС - может принести вред, в той или иной степени.
Со своей стороны пока снабжу следующей информацией:

Цитировать
http://scorcher.ru/neuro/science/sleep/dreams.php
Тот, кто думает, что сон нужен только для того, чтобы отдохнуть телу, ошибается. Ночной отдых нужен только позвоночнику, чтобы восстановить межпозвонковые диски. Все остальное в "отдыхе" не нуждается. Мышцы после нагрузки выше средней лучше восстанавливаются при легкой активности, обеспечивающей оптимальный обмен веществ в тканях, остальные органы "работают" постоянно, хотя и с разной нагрузкой.
Мы могли бы как дельфины постоянно пребывать в активном состоянии. Но даже у дельфинов есть сон, поочередный для разных полушарий мозга.
Сон, прежде всего, нужен мозгу. И вовсе не для восстановления метаболизма, как в мышцах, иначе бы мы были способны бодрствовать непрерывно, просто временами менее активно.
Во время сна включается специальная программа, блокирующая поступающую информацию из органов чувств (не совсем, а перенаправляя ее в "сторожевые зоны мозга"), и постепенно усиливающая общее торможение, гасящее одно за другим накопленные за день впечатления, образы и мысли. Вся накопленная активность, которую называют "кратковременной памятью", представляет собой более-менее обособленные участки возбужденных нейронных сетей, которые сохраняют то состояние, какое было при восприятии картин внешнего мира и образов внутреннего моделирования. Это то, что составляет активную часть неосознанного или "подсознание" (кроме пассивной части, в виде временно неактивных, но существующих в виде эффективных связей между нейронами - "долговременной памяти").
Активные участки во многом пересекаются теми общими составляющими элементарными признаками, из которых состоит любой внутренний образ (например, зрительные образы состоят из отдельных распознанных полос, кругов, точек и т.д.). Поэтому этих активных образов может быть сколько угодно локализовано в мозге, они перекрывают друг друга, но четко различаются и могут быть раздельно выделены и восприняты как каждый отдельный образ, содержащий только те элементарные признаки, из которых он состоит.
За день таких активных зон накапливается столько, что они все в большей степени могут быть схожи между собой и все с большим трудом различаемы в ассоциациях, которую предлагает текущая мыслительная активность. Мысли начинают путаться.
Эта путаница провоцирует установление ложных связей и невозможность функционирования организма. Поэтому эволюционно каждый вид выработал механизм избавления от накопленной активности. И за ночь в норме организм избавляется почти от всей такой активности, за исключением самых доминирующих и важных, которые могут оставаться активными годами и даже в течение всей жизни и определять нашу "волю", цели, устремления.
Функциональная система сна активизируется и первым делом отгораживает мозг от восприятия внешних стимулов и возможных ответных реакций (торможением рецепторных и эффекторных каналов), переводя их под собственный контроль, где осуществляется сторожевая функция (опасные внешние сигналы приведут к пробуждению).
При этом происходит очень важный процесс, который важно понимать. Активные возбуждения связаны с признаками того, относятся ли они к реальности или порождены внутренними прогностическими механизмами (воображением, см. Сущность прогноза).
Развивающийся процесс торможения начинает гасить сначала самые случайные и слабые возбуждения, все более очищая общий фон нейронной сети мозга. При этом остающиеся локальные активности становятся все более "контрастными", изолированными (в том числе от признаков отношения к реальности) и по силе активности и вследствие отсутствия признаков отношения к реальности сами становятся равноценными реальным стимулам. Их значимость для организма оценивается системой отношения к воспринимаемому и самые важные, наконец, перестают отличаться от реальных стимулов (в сновидении все воспринимается всерьез как реальность). Это полностью переводит на них фокус внимания (переключение каналов восприятия с помощью возбуждающих и тормозных связей) и связь с системой отношения личности (которая есть у животных, начиная с птиц по сложности организации нервной системы) и, таким образом, осознается. Мы видим сновидение.
Но, в отличие от бодрствования, каналы восприятия по-прежнему заблокированы, как и каналы эффекторов (конкретных исполнителей поведенческих реакций). Однако, сами программы ответных действий, представленных в мозге, могут активизироваться. При этом, не получая сигналы от самих исполнительных органов (их рецепторы тоже заторможены), мы, однако, "видим" образы, сопровождающие представления о движениях, которые возникают при каждом пока еще не реализованном движении в прогнозе их исполнения (образы т.н. опережающего возбуждения).
Еще в отличие от бодрствования, во время сновидения отсутствует связь со многими сопутствующими активными зонами, хранящими наши доминирующие потребности, важные идеи и цели.
Вообще в сновидении реализуется осознание только конкретно одной области, вышедшей по значимости на передний план и всех тех, которые окажутся ассоциативно затронуты ей при развитии процессов прогностического представления о возможных последствиях, что дано предшествовавшим жизненным опытом. Поэтому то новое, что теперь оказалось важным, сопоставляется с прежним опытом, зримо и образно моделируется представления о возможных последствиях поведения с учетом этого нового. Т.е. происходит усвоение нового. "Воля" же, определяемая доминирующими целями, в сновидении отсутствует: мы плывем по течению сюжета сновидения и наиболее корректно сопоставляем с прошлым опытом.
"Воля", заставляя заменять прогнозируемое поведение на "желаемое" в соответствии с нашими доминирующими устремлениями, приводила бы к искусственному, ложному результату переработки информации (потому, что не использовалась бы эмпирика ни прежнего жизненного опыта, ни текущего опыта, а подменялась бы желаемыми, а не реальными связями).
Чтобы понять, в чем заключается порочность переработки информации во сне в его ненормальной форме, где по каким-то причинам присутствует воля (осознанные сновидения), нужно понять в чем заключается функция сознания, подробно описанная в статье Сущность сознания.
Если сказать по возможности коротко, то адаптивной функцией сознания является корректировка поведенческих программ в несколько отличающихся от прежде испытанных условиях. Т.е. внимание фокуса сознания переводится на новое в условиях совершения текущей поведенческой цепочки (взаимной последовательности элементарных действий) и корректируется выполнение текущих действий так, чтобы это приводило к желаемому ("воля") результату. Поведение - далеко не только мышечные программы действия, а, кроме того, управление профилем гомеостаза, произвольное управление вниманием (в отличие от непроизвольного ориентировочного рефлекса на основе детекторов нового), что и формирует процесс "мышления", который заключается в том, что в контексте активной зоны, выделенной вниманием, внешними стимулами вызываются ассоциации с ранее оцененными вариантами поведения (мышления), наиболее значимый из которых реализуется с приходом пускового стимула (стимула не просто вызывающего ассоциации, а имеющего значимость необходимости немедленного реагирования). Роль пускового стимула в процессе мышления могут выполнять не только внешние стимулы восприятия, но и внутренние (распознаватели более сложной организации, имеющие функцию рецепторов для всех последующих распознавателей).
Но во сне поведенческие программы заблокированы на уровне непосредственных действий и рецепторов результата таких действий. Любое осознание в таких условиях будет формировать новые корректирующие связи, не имеющие подтверждения реальностью (реальная оценка результата отсутствует) и вместо все большей отработки точности и эффективности элементов поведения, будет закрепляться все большая неадекватность реальности. В результате уже во время бодрствования, во всех случаях активности таких порочных звеньев, поведение (мышление) становится некорректным, неверным.
Чтобы избежать такой вот ложной информационной интерпретации значимых образов, функциональная программа сна предусматривает забывание самого сюжета сновидения после его полного исчерпания. Поэтому если нас НЕ разбудить во время сновидения, мы НЕ помним его.
В течение ночи у человека бывает несколько сновидений, когда предыдущее, исчерпываясь, гасится и в продолжающем торможении новое не приобретет значимость достаточную, чтобы вызвать сновидение.
Установлено, что человек, лишаемый фазы сновидений (условия нарастание торможения изменены, например, фармакологически), приобретает специфические расстройства психики. Он теряет информационно и, значит, становится неполноценным психически в части, касающейся этой информации.

Итак, главной (если вообще можно что-то в мозге выделять как главное) задачей сна является гашение избыточных ревербераций, накапливающихся за активный период со специфическим использование информации (- понимание значения воспринимаемого для организма), которую эти активные зоны содержали. Без этого просто невозможно стало само функционирование мозга потому, что накапливаясь, такие возбуждения перекрыли бы собой все так же как Генерализованное возбуждение при эпилепсии (за исключением двигательных зон). Люди, лишенные сна более 3 суток теряют возможность адекватного восприятия, не в силах выделить важное среди каши активных зон. Это приводит к истощению и смерти. Патология функциональной системы сна может не вызывать смерть только если выработаны достаточные восстановительные механизмы гашения активных локализованных зон во время бодрствования (что есть и в норме).
Очень важной функцией сна является переработка информации активных локальных зон, накопленных за день. Это можно представить по следующей аналогии. Во время событий редко бывает возможность одновременно обдумывать их, представлять последствия тех или иных вариантов. Слишком велика плотность потока восприятия от одновременно происходящих событий. Требуется тут же реагировать на них, строя свое поведение. Только потом, если удается уединиться в размышлениях, эти события начинают прокручиваться уже без помех, позволяя увидеть их в разных условиях и последствиях. Прокручиваются - здесь не просто реверберируют активные зоны (возбуждение возвращается из конечной цепи развития в начальное, самоподдерживая себя), но и при этом вызывают ассоциации с ранее полученным опытом похожих ситуаций, которые уже получили оценку своей значимости и поэтому теперь выполняют роль прогнозов (см. Опережающее возбуждение или механизм прогноза). Естественно, прокручиваются самые важные с точки зрения личности впечатления (эта важность декларируется не общепринятыми стандартами культуры, а истинным, часто не осознаваемым отношением - личной шкалой значимости). Этот процесс размышления продолжается пока не истощится эта самая значимость и новизна ситуации, пока не исчерпаются варианты.
То же самое происходит и во сне, когда одно из текущих активных возбуждений не становится настолько контрастным (важным) в ходе общего торможения, что прорывается в осознаваемое в виде сновидения. Без помех всего мешающего, эта локальная мысль начинает прокручиваться точно так же как и в процессе размышления, только вот все каналы восприятия и реагирования блокированы, в том числе и каналы сознательного управления вниманием. Поэтому развитие сновидения, чаще всего, не подконтрольно осознанию. Додумывается то, на что не было времени во время событий.
Способность к рассуждению, видимо, - непосредственное развитие механизмов информационной обработки образов восприятия в условиях отсутствия мешающих (не отвлекающих) стимулов, которая реализуется как во сне, так и наяву.
В отличие от сновидений, переработка информации во время размышлений дополняется многими связями с незаблокированными областями восприятия, в том числе желаемыми результатами развития событий (мечтами). Попытка выработать вариант развития событий в желаемом направлении дает закрепление пока не проверенных жизненным опытом вариантов поведения. Информационная обработка оказывается отложенной до попытки претворения этих вариантов в жизнь и тогда получившийся результат уже может быть осознан адекватно действительности. Но если такой проверки реальностью нет, а на основе этих непроверенных вариантов начинаются дальнейшие рассуждения, то ошибки непроверенной адекватности накапливаются и способны сделать поведение вообще неадекватным, мистическим, порожденным лишь собственными фантазиями. Насколько далеко в этом можно зайти есть немало примеров.
Социальным развитием механизмов обработки информации является беседа, обсуждение, когда выбранная тема так же оказывается изолированной от мало связанного с ней и прокручивается в совместном обсуждении, пока тема не исчерпает возможные значимые для обсуждающих варианты. Здесь каждый может предложить такие варианты, которые недостаточно были представлены у других их жизненным опытом. Поэтому беседу можно назвать коллективным сновидением потому, что она развивается по тем же законам и так же исчерпывает себя.

Все сновидения, приятны они или нет, для нас очень не безразличны, важны и касаются имеено нас как личности (чаще всего они неинтересны кому бы то ни было). Поэтому многие хотели бы продлить их, развить и побыть в состоянии сновидения в свое удовольствие.

Кроме техник, позволяющих медитативно осуществлять осознание сновидения и управлять ими, используя доминанты своих устремлений - "волю", появились аппараты, сигнализирующие о моменте блокировки восприятия внешнего, т.е. о засыпании, с помощью который становится возможным осуществление "осознанных сновидений".

Все это при постоянном использовании наносит непоправимый вред так, как если бы из жизни не просто исключалась та новая информация, которая вызвала сновидение, но еще и образовывала ложные, неестественные связи, приводящие к неадекватности поведения в соответствующих этой информации условиям.

Кроме того, нарушается общая программа гашения активных зон, что приводит к дополнительному вреду потому, что мозг не освобождается от балласта накопленных образов, что для психики может оказаться трагически невосполнимым.

Третий вид вреда "осознаваемых сновидений" заключается в зависимости от состояний, не обусловленных реальностью. Дело в том, что как боль так и радость на равных - механизмы, которые используются или для блокировки поведенческих реакций, приводящих к отрицательным последствиям или стимулирования положительных. Как мазохизм, так и самоудовлетворение приводят к неадекватным реальности зависимостям, подменяющим реальность, уводящим в иллюзию. В крайних случаях - полный отказ от реальности в той или иной форме. Так, при раздражении "центра удовольствия" вживленными электродами, испытуемый не желает прекращать стимуляцию, а подопытные животные, нажимали на педаль до смертельного истощения. В психопатологической форме, к которой приводит наркомания, такое занятие так же может сделать реальность второстепенной, не нужной. Ценность начинает представлять то, что приносит удовлетворение сильнее самой реальности. И это не лечится никакими лекарствами.

Четвертый вид вреда состоит в том, что во время сновидений нет связи с метками отношения образов к реальности, все виденное воспринимается поэтому как реальность. Если после просыпания мы помним сновидение, то трудно перестать относиться к нему как просто к вымыслу, оно остается очень важным для нас. И вот тут подстерегает опасность. В случае срабатывания некоторых условий забывания (см. Механизмы забывания), возможна потеря связей с признаками отношения к вымыслу. В этом случае легко провоцируется установление связи их с признаками отношения к реальности (при активности воображаемого, лишенного признаков вымысла, во время бодрствования). Вымысел полностью перестает отличаться от реальности, порождая все соответствующие ему иллюзии восприятия, плоть до видения несуществующего (см. Иллюзии восприятия).
Надо сказать, что такой процесс перевода воображаемого в статус реального (психологи говорят о замещении реального воображаемым, но это не отражает истинную суть) случается далеко не только при нарушении функции сна. Его вероятность увеличивается при интенсивных умственных поисках и навязчивых мыслях. Истощение же, часто сопровождающее это, резко повышает шансы патологического забывания связей с признаками воображаемого. Тогда возникают психические неадекватности, провоцирующие различные проявления шизофрении (см. Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями.).

Очень впечатляющий пример того, как это происходит, можно получить, посмотрев фильм Игры разума, снятого по реальной истории гениального математика Джона Форбс Нэша. [...]
http://scorcher.ru/neuro/science/sleep/dreams.php


Учетка псиопа передана в очень хорошие руки!

 

Общая тема, оффтоп данного раздела

Автор %support%

Ответов: 0
Просмотров: 3347
Последний ответ Августа 19, 2008, 03:07:03 pm
от %support%
ОС: Вхождение в осознанные сновидения - "ГРАФИЧЕСКОЕ вхождение"

Автор [recovery bot]

Ответов: 0
Просмотров: 3711
Последний ответ Февраля 04, 2007, 09:36:43 am
от [recovery bot]
ОС: Вхождение в осознанные сновидения методом прерываемого сна

Автор [recovery bot]

Ответов: 0
Просмотров: 4238
Последний ответ Февраля 04, 2007, 09:44:47 am
от [recovery bot]
Депривация сна. Механизмы, показания и противопоказания, общая методика

Автор [recovery bot]

Ответов: 1
Просмотров: 5678
Последний ответ Февраля 04, 2007, 11:35:55 am
от [recovery bot]

Yandex.Metrika Raiting SunHome.ru
Powered by EzPortal