+- parapsych.ru

parapsych.ru

Информационно-коммуникационный портал
"Ru.Parapsychology"
Общества Психических Исследований

+- Главное меню

> Главная страница
> Общество "RSPR"
> Фонд
>
Конференция

> Блоги
> Галерея
> Загрузки / файлы
> Библиотека
> Статьи
> Видеоматериалы

>
Каталог ссылок: (1) (2)
> Тэги / tags

> Обратная Cвязь

+- Материалы

> Парапсихология FAQ
>
Новости Парапсихологии

+- Юзер

Добро пожаловать, гость.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
 
 
 
Забыли пароль?

+- Поиск



Расширенный поиск

+- Пожертвовать $

Donate
Внести пожертвование
Любое внесенное вами пожертвование пойдет на развитие нашего сообщества и его продвижение

+- Сообщество+

Twitter
Vkontakte [Page]
Vkontakte [Group]
Facebook
GoogleGroup
YouTube

+- TRNG


+- RSPR сотрудничает с:

RUCKP
Central Committee of Psychonauts. Community of independent artists and researchers of Psi-states

Riseup
___________________

Beget - Лучший платный хостинг
___________________

dropbox.com Your files are always at hand!
___________________


___________________

+- Сообщения

Скромная реабилитация паранормального by Unlocal User
Сентября 28, 2023, 06:56:54 pm

Re:Xenobioticum 23 - преобразователь особого назначения by Unlocal User
Июля 01, 2022, 02:17:39 am

Re:Alexandre Lois & Xenobioticum 23 - *Formula* by Unlocal User
Июля 01, 2022, 02:15:11 am

Физические эффекты сознания: закон воспроизводимости by Unlocal User
Мая 17, 2021, 05:21:24 pm

Re:Russian Society for Psychical Research by ts404
Мая 13, 2021, 03:23:20 pm

Re:Russian Society for Psychical Research by %forum.helper%
Марта 14, 2021, 04:27:59 pm

Re:Нужна-ли "раскрутка" данному форуму? by Unlocal User
Февраля 14, 2021, 09:03:51 am

Re:Ищем участников нашей команды RU.PSI в Telegram by %support%
Января 21, 2021, 05:45:43 pm

Re:Ищем участников нашей команды RU.PSI в Telegram by Unlocal User
Января 15, 2021, 07:32:34 pm

Re:Ищем участников нашей команды RU.PSI в Telegram by %forum.helper%
Ноября 25, 2020, 08:47:59 pm

+- [+]

Автор Тема: Инструментальные методы исследования биополей  (Прочитано 19145 раз)

Оффлайн %forum.helper%

  • Карма: +170/-1
Инструментальные методы исследования биополей

А.Г.Ли, С.В.Макаревич

  Вся критика опытов по экспериментальному обнаружению и доказательству существования специфических явлений (телепатия, ясновидение, психокинез и т.д.) в основном сводятся к поиску «сенсорных ключей» или же к утверждению, что все это - обман. При постановке опытов с живыми объектами стараются учесть, либо устранить все возможные дополнительные каналы передачи информации с целью выявления качественной специфики взаимодействия в живых системах, не сводимых к известным физическим полям, однако, часто остается чувство неудовлетворенности чистотой проведенных опытов. Это обусловлено чрезвычайной чувствительностью биологических объектов к слабым внешним воздействиям, что всегда является уязвимым местом для критики.
  По этой причине все большее число исследователей отходит от использования биологических объектов для регистрации биополей и пытается использовать для изучения подобных явлений различные физические процессы, регистрируемые техническими средствами (стандартной измерительной аппаратурой). К недостаткам такого подхода следует отнести, прежде всего, неадекватность методов регистрации изучаемому явлению. Очевидно, что для регистрации биополей лучше всего использовать биологические же объекты, при использовании же технических средств можно ожидать либо очень небольших эффектов, либо они будут редки. В живых системах взаимодействие носит информативный характер, т.е. осуществляется за счет внутренней энергии самого организма и определяется в основном качественными характеристиками излучения, а не его абсолютной величиной. Внешнее воздействие является спусковым крючком, запускающим какие-то процессы в самом организме, при этом результат воздействия может на несколько порядков превышать энергию возмущающего поля. При использовании технических средств регистрируют силовое воздействие, которое определяется интенсивностью сигнала. Оно мало по величине и вследствие этого возникают серьезные трудности отделения сигнала от фона. Поиск адекватных способов регистрации, позволяющих получить воспроизводимый результат, является, пожалуй, центральным вопросом всей психофизики. Можно провести аналогию: так адекватным способом для регистрации магнитного поля является использование намагниченной железной стрелки, но не деревянной, хотя можно использовать и ее. Как только был найден адекватный способ регистрации магнитного поля, так сразу же его изучение и понимание существенно продвинулось вперед.
  Другой проблемой является исключение влияния операторов на системы регистрации, что может приводить к получению воспроизводимых, но неверных результатов. Цель работы - разработка методов, позволяющих выявить и исключить возможные влияния операторов на системы регистрации. В качестве эталонного процесса был выбран процесс радиоактивного распада. Известно, что ни одно из известных физических полей или их комбинаций, которые могут возникать в живом организме (электромагнитных, акустических, тепловых и т.д.) не оказывают влияния на процесс радиоактивного распада ( его даже используют как метку для определения возраста земных пород ). Положительным фактором является также то, что процесс распада хорошо изучен, разработаны надежные способы для его регистрации и математический аппарат для обработки результатов измерений.

1. Методика эксперимента

  Для исследования были взяты следующие радиоактивные изотопы: 99mTc, 31P, Sr, 137Cs, с разными схемами распада. Технеций и фосфор использовали в виде растворов в ампулах. Для регистрации процесса распада использовали счетчики Гейгера и сцинтилляционный детектор. Использовали радиометр, позволяющий работать попеременно, как со счетчиком Гейгера, так и со сцинтилляционным детектором. Одновременно производили регистрацию спектров излучения с помощью программируемого многоканального амплитудного анализатора IN-90 (Франция).Вокруг источника излучения было установлено несколько параллельных систем регистрации, в которых использовали детекторы, работающие по различному принципу (сцинтилляторы и счетчик Гейгера). Геометрия опыта была строго фиксирована.
  Одна из систем была использована в качестве обратной связи для оператора, который мог контролировать результат своего воздействия по отклонению стрелки прибора на пересчетном устройстве, изменению звука интенсиметра, отклонению пера самописца и иногда по экрану дисплея, на котором были представлены либо кривые текущего изменения скорости счета, либо регистрируемые спектры. Оператору объясняли схему проведения опыта и ставили задачу, войдя в особое состояние сознания, повлиять на вещество в ампуле таким образом, чтобы вызвать отклонение стрелки прибора и изменение интенсивности звука. Операторам позволяли манипулировать руками около источника на расстоянии не ближе 0,5 м. После начала опытов все измерения, запись и обработку информации осуществляла вычислительная машина без участия экспериментатора, который наблюдал за ходом проведения эксперимента, фиксировал время и действия оператора в протоколе. Оценку результатов производили следующим образом: изменение скорости счета в одном из каналов свидетельствовало о влиянии оператора на систему регистрации; если в нескольких параллельных системах регистрации с использованием приборов, работающих по различному принципу, регистрировали изменение скорости счета в одинаковое число раз превышающее погрешность определения сигнала в каждом канале, считали установленным влияние оператора на распад; если изменение было в разных каналах, но не в одинаковое число раз, вопрос оставался открытым, т.к. изменение могло быть суммой изменений скорости счета вследствие влияния на распад и на регистрирующую аппаратуру.
  Изменение скорости счета не происходило при имитировании следующих видов воздействия на счетчики и оборудование: 1) постоянными и переменными электрическими полями напряжением до 300 0В; 2) постоянными и переменными, в том числе импульсными, магнитными полями напряженностью до 100 эрстед; 3) изменением влажности и температуры около счетчиков; 4) при подаче через динамик звуковых колебаний разной интенсивности с частотами от 20 гц до 10 Кгц; 5) при поднесении различных предметов (металлических, пластмассовых, деревянных) на расстояние до 0,5 м от источника.

2. Результаты опытов и их обсуждение

  Обследовано 15 человек. Ни в одном эксперименте не удалось зафиксировать одновременное и пропорциональное изменение скорости счета в параллельных каналах регистрации, что свидетельствовало бы о влиянии на процесс распада. В нескольких опытах обнаружено непропорциональное изменение скорости счета в нескольких каналах и довольно часто - в одном из каналов. Дополнительно для установления факта возможного воздействия на распад после проведения опыта проводили сопоставление скорости счета на опытных образцах с контрольными, которые находились в другом помещении и о которых оператор не знал. Помимо этого производили сопоставление изменения скорости счета на опытном образце до и после проведения опыта. Изменение всех взаимоотношений было в пределах погрешностей определений. Следовательно, во всех опытах в пределах погрешности определений операторы оказывали воздействие на системы регистрации.
  Следует отметить низкую воспроизводимость опытов и редкость наблюдаемых эффектов. Среди испытуемых только 4 человека обнаружили какой-либо эффект. Многие операторы не смогли различить ампулы с радиоактивным веществом и водой. Это обусловлено не качеством операторов (многие из них пользуются заслуженным авторитетом, благодаря своим способностям), а специфичностью изучаемого явления, к которому не все смогли приспособиться. Наблюдаемые эффекты с результативными операторами были не во всех сериях и, как правило, составляли единичные результаты. Поэтому приведенные ниже результаты носят скорее характер наблюдений.
  Наиболее впечатляющий результат был получен при работе с В.В.Авдеевым, который на расстоянии 5 м от источника двукратно вызвал изменение скорости отсчета в канале обратной связи на 9,6% в течение 30 секунд. От начала воздействия до появления изменений в скорости счета прошло 8 мин., телодвижений и манипуляций руками он не проводил. В качестве детектора использовали счетчик Гейгера. В контрольном канале изменений не обнаружено.
  В опытах с А.В.Чернетским было обнаружено значимое увеличение интенсивности низкоэнергетической части спектра более чем в 5 раз при работе с технецием, что трактовано нами как влияние на процесс регистрации импульсов в блоке детектирования контрольного канала.
  В 3-х опытах из 8 проведенных с оператором Кавтарадзе было обнаружено значимое увеличение дисперсии скорости счета в контрольном канале регистрации в 2,0 - 2,6 раз при сохранении средних значений продолжительностью 30 сек.
Следует отметить, что зафиксированные результаты воздействия не превышали 30-40 сек. Многие операторы утверждали, что у них субъективно лучше устанавливается контакт с источником бета-излучения, чем гамма-излучения.

Выводы

  Человек может оказывать влияние на работу регистрирующей аппаратуры. Не вдаваясь в механизм воздействия (который может быть объяснен без привлечения неизвестных полей) его необходимо принимать во внимание при использовании инструментальных методов исследования. В литературе описано большое число работ, где для изучения использованы технические средства, в том числе вычислительная техника. С учетом приведенных выше результатов надо с большой осторожностью подходить к оценке полученных результатов. Особое внимание следует обращать на работы, где недостаточно подробно описана методика проведения эксперимента. Отклонение стрелки прибора не всегда свидетельствует о наличии того или иного явления. Влияние на прибор может привести к появлению большой систематической погрешности, причем с высокой воспроизводимостью могут получаться неверные результаты.
Для устранения подобных артефактов необходимо:
 1. Постановка контрольных опытов.
 2. Использование нескольких параллельных каналов регистрации одного и того же явления, желательно с использованием средств регистрации, работающих на различных физических принципах (например, сочетание электрических измерений с оптическими, гравиметрических с магнитными и т.д.). Использование нескольких каналов регистрации позволяет надежно зафиксировать эффект, даже в случае его низкой воспроизводимости, а использование различных по качеству способов регистрации - судить о физике происходящих процессов.

Источник:
Парапсихология в СССР. - 1991. - №1. - С.42-46.
Учетная запись группы поддержки конференции.


main.helper | 754180205 | по всем вопросам писать в ЛС.

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
Re: Инструментальные методы исследования биополей
« Ответ #1 : Декабря 28, 2008, 01:01:57 am »
 
  ЭТОЙ СТАТЬЕ  25 ЛЕТ...   

                       
                                               
  ФИЗИЧЕСКИЕ ПОЛЯ БИОЛОГИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ
В Институте радиотехники и электроники АН СССР начаты исследования физических полей биологических объектов с целью создания дистанционных невоздействующих методов медицинской диагностики.

В журнале «Вестник Академии наук СССР» 1983, № 8,  было напечатано интервью корреспондента журнала А.И.Козловой с руководителем этих исследований — заместителем директора института, членом-корреспондентом АН CCCР Ю.В.ГУЛЯЕВЫМ и заведующим лабораторией радиоэлектронных методе исследования биологических объектов, доктором физико-математических наук Э.Э.ГОДИКОМ.

 

        — Почему именно в Институте радиотехники и электроники была создана лаборатория радиоэлектронных методов исследования биологических объектов?

        Ю. В. Гуляев. Занятия вопросами биологии и медицины для ученых нашего института, можно сказать, традиционны. Под руководством академика Н.Д.Девяткова у нас уже давно и активно ведутся работы по изучению воздействия сверхвысокочастотных (СВЧ) электромагнитных излучений на биологические объекты. Сейчас такие исследования широко проводятся и в других научных учреждениях, в частности медицинских, например в Онкологическом научном центре, но пионерскими были именно исследования Николая Дмитриевича с сотрудниками. Чтобы полнее охарактеризовать традиционный интерес ученых нашего института к биологии и медицине, добавлю, что специалисты, занимающиеся у нас лазерным излучением и стекловолоконной техникой, в последние годы тоже подключились к медицинским проблемам, принимая участие в работах по использованию стекловолокна для подведения энергии лазера к тому или иному органу. Кроме того, наш институт сравнительно давно занимается изучением физических полей Земли.

        — Вы имеете в виду дистанционное зондирование?

        — Да. Если говорить о пассивном зондировании, то это прием слабых собственных электромагнитных сигналов от различных объектов. Используя соответствующий математический аппарат, по этому слабому излучению можно судить о состоянии, например, почвы, растительности, различных параметрах атмосферы. Думаю, нет необходимости объяснять, сколь важную информацию они дают.
        Те же методы можно применять к зондированию биологических объектов. Например, измеряя относительно слабые их излучения в СВЧ-диапазоне, можно делать выводы о температуре, диэлектрической проницаемости не только на поверхности, но и внутри объекта, Такие работы стала вести одна из лабораторий института. Надо сказать, что работы по применению пассивных методов дистанционного зондирования к исследованию биообъектов развиваются и в других учреждениях. Например, в горьковском Научно-исследовательском радиофизическом институте под руководством члена-корреспондента АН СССР В.С.Троицкого разработаны радиометры, позволяющие измерять температуру в глубине любого биологического объекта по его собственному излучению в СВЧ-диапазоне волн. Все шире используется тепловидение, основанное на регистрации инфракрасного излучения биообъектов. В последнее время началось активное изучение магнитных полей биообъектов. Мы пришли к выводу о необходимости комплексного применения таких методов для получения полной картины физических полей, генерируемых биообъектом. При этом информация, получаемая по различным каналам, взаимно дополняется и позволяет разносторонне охарактеризовать биообъект.

        — Чем же все-таки вызвана необходимость изучения физических полей биологических объектов?

        Ю. В. Гуляев. Вокруг любого биологического объекта в процессе его жизнедеятельности возникает сложная картина физических полей. Их распределение в пространстве и изменение во времени несут важную биологическую информацию, которую можно использовать, в частности, в целях медицинской диагностики.

        - И когда именно создана ваша лаборатория?

        Э.Э.Годик. В сентябре 1981 г. Лаборатория состоит из физиков и инженеров, специалистов в области приема слабых электромагнитных и акустических сигналов, их выделения из шумов и помех, цифровой обработки сигналов. С нами работает группа физиологов НИИ нормальной физиологии АМН СССР. Кроме того, мы тесно контактируем с 1-м Медицинским институтом, МГУ, Научно-исследовательским радиофизическим институтом и другими учреждениями.

        — Какие же именно физические поля биологического объекта вы регистрируете и изучаете?

        Э.Э.Годик. Прежде чем ответить на этот вопрос, замечу, что в работах по изучению физических полей биологических объектов первый этап, безусловно, должен быть экспериментальным. Если в физике твердого тела сейчас теория развита настолько, что теоретики, лред-сказывая те или иные явления, с большой вероятностью уверены в подтверждении их экспериментом, то в работах, о которых идет речь, эксперимент должен дать теоретикам почву для размышлений. Приступая к исследованиям, мы считали, что очень важно проблему проработать профессионально, четко выделить область, в которой мы компетентны, и провести добротные исследования на современном научном уровне. Прежде всего нужно было сформулировать, о каких полях идет речь.
        Естественно, что биологический объект, как любое физическое тело, должен быть источником равновесного электромагнитного излучения. Для тела с температурой около 300 К такое тепловое излучение наиболее интенсивно в инфракрасном диапазоне волн. В этом диапазоне биологический объект, например человек, излучает очень большую мощность — примерно 10 мВт с квадратного сантиметра поверхности своего тела, в целом около 100 Вт. Это излучение далеко уходит от человека, попадая в окно прозрачности атмосферы (длина волны 8—14 мкм).
        Ю.В.Гуляев. Хочу подчеркнуть, что нас интересуют не сами по себе -электромагнитные излучения, которые уходят от биологических объектов, а возможность переноса по этим каналам информации, связанной с работой внутренних органов. Так, инфракрасное излучение может быть промодулировано физиологическими процессами, которые задают распределение и динамику температуры поверхности тела.
        Э.Э.Годик. Следующий канал (диапазон волн) — радиотепловое излучение, несущее информацию о температуре и временных ритмах внутренних органов человека. Чем больше длина волны, тем с большей глубины можно зарегистрировать излучение. Так, в дециметровом диапазоне волн удается регистрировать сигналы с глубины до 5—10 см. На более коротких волнах глубина, с которой получается информация, уменьшается, однако улучшается пространственное разрешение. По радиотепловым изображениям на различных длинах волн с помощью достаточно сложной цифровой обработки можно восстановить пространственное распределение температуры в глубине биообъекта.
        Далее. Низкочастотные электрические поля с частотами от нуля примерно до 1 кГц. Они связаны, как правило, с электрохимическими, в первую очередь трансмембранными, потенциалами, которые отражают функционирование различных органов и систем биообъекта (сердца, желудка и др.). К сожалению, низкочастотные электрические поля практически полностью экранируются высокопроводящими тканями биообъекта. Это затрудняет решение обратных задач по восстановлению источников таких полей на основе измерений электрического потенциала вблизи поверхности тела.

        На тех же частотах должны наблюдаться и магнитные поля, связанные с токами в проводящих тканях, сопровождающими физиологические процессы. Для магнитных полей (в отличие от электрических) ткани биологического объекта не являются экраном, поэтому, регистрируя магнитные поля, можно с большей точностью локализовать их источники. Это, в частности, представляет большой интерес для исследования деятельности мозга. Сейчас работы такого рода, сулящие большие перспективы для медицинской диагностики, стали широко развиваться в мире.
        Необходимы  также  исследования акустических сигналов, возникающих при работе внутренних органов, мышц и т.д. Это инфразвуковые сигналы, которые выходят из любой точки организма. «Прослушивание» организма может дать ценную информацию о его механическом функционировании.
        Нас интересуют и более высокочастотные акустические сигналы (шумового характера), связанные с возможными источниками на молекулярном и клеточном уровнях.
        Измеряя распределение полей в пространстве, окружающем биообъект, можно получить информацию о распределении температуры и источниках электрических, магнитных, акустических полей в глубине биообъекта. Это открывает возможность дистанционной диагностики функциональной активности внутренних органов.

        - Какие еще поля вы можете назвать?

        Э.Э.Годик. Если говорить о более высоких частотах, то в оптическом, ближнем инфракрасном и ближнем ультрафиолетовом диапазонах должны наблюдаться сигналы биолюминесценции, обусловленной протекающими в организме биохимическими реакциями. Это слабое свечение тоже весьма информативно: оно позволяет контролировать темп биохимических процессов.
        Наконец, помимо названных каналов важны измерения изменений состава и физико-химических характеристик среды, окружающей биологический объект. В процессе метаболизма биологический объект вносит в нее возмущения — изменяет газовый и аэрозольный состав, концентрацию ионов. При этом изменяются проводимость и диэлектрическая проницаемость, коэффициент преломления среды.

        — Регистрация сигналов по всем названным каналам — задача физиков, а в чем задача работающих с вами вместе физиологов?
        Ю.В.Гуляев. Состояние биообъекта существенно нестационарно. По этой причине картину его физических полей можно изучать лишь путем привязки к быстро меняющемуся психофизиологическому состоянию. Для этого одновременно с физическими измерениями физиологи должны регистрировать различные физиологические параметры биообъекта. Кроме того, любой биообъект — динамическая саморегулирующаяся система, поэтому в картине его физических полей должны существенно проявляться характеристики регуляторных систем гомеостаза. Исследование таких систем также невозможно без тесного сотрудничества с физиологами.

        — Вы не могли бы охарактеризовать особенности создаваемой вами аппаратуры?

        Э.Э.Годик. Чтобы разобраться в сложной картине физических полей, окружающих биологические объекты, в том числе человека, выяснить возможность использования этих полей для дистанционной медицинской диагностики, создается измерительно-вычислительный комплекс на базе ЭВМ и высокочувствительной аппаратуры для регистрации тех физических полей, о которых шла речь. Этот комплекс должен позволять регистрировать сигналы по многим каналам одновременно, включая каналы электрофизиологического контроля. Для получения пространственной структуры поля в каждом канале необходимо использовать матричные или сканирующие антенны. Из-за нестационарности биообъекта аппаратура должна быть достаточно быстро действующей, с тем чтобы успевать регистрировать сигналы в динамике, то есть быстрее, чем изменяется состояние объекта. Практически во всех каналах необходима тщательная экранировка от помех.

        — В какой стадии находятся эти работы и какие каналы уже работают?

        Э. Э. Годик. Создана и функционирует. аппаратура для исследования электрических полей биологического объекта. В электрически экранированной комнате (клетке Фарадея), где практически не остается ни геофизического поля, ни промышленных помех, дистанционно регистрируется   электрокардиограмма. Для этого достаточно поднести руку к антенне — потенциальному зонду — на расстояние около 10 см.
        Дистанционно (на расстояниях до 2м) регистрируются так называемые баллистограммы. Работа внутренних органов, например легких, сердца, вызывает сотрясения поверхности грудной клетки, отражающие те механические ритмы, которые свойственны этим органам. А поскольку на поверхности тела всегда есть статический заряд, то он, двигаясь вместе с грудной клеткой, приводит к появлению на потенциальном зонде электрических сигналов.
        Наша аппаратура дистанционно регистрирует и более тонкие сигналы — микротремор мышц (миограмму), вариации поля поверхностного заряда, связанные с изменениями электрических параметров кожи. По этому каналу начаты совместные исследования с медиками.

        — Насколько оригинальны ваша аппаратура и методики?

        Э.Э.Годик. Наша задача состоит не в разработке принципиально новой аппаратуры, а в применении самой современной техники дистанционного зондирования к исследованию биологических объектов и, главное, в создании методики таких исследований. Как правило, технику приходится модернизировать с учетом особенностей биологического объекта, разрабатывать отдельные элементы и узлы. При этом мы используем богатый опыт, накопленный в институте при создании разнообразных датчиков физических полей (полупроводниковых, сверхпроводниковых, фотоэмиссионных и др.), а также аппаратуры для пассивного зондирования.

        — Что сделано в вашей лаборатории для регистрации инфракрасного излучения биологических объектов?

        Э.Э.Годик. Для регистрации инфракрасного излучения в диапазонах 3—5 и 8—14 мкм создан комплекс аппаратуры на основе тепловизорной системы и специализированного микропроцессора для обработки изображений. Комплекс позволяет регистрировать термограммы биообъекта с высокой чувствительностью (0,05 К).
        Ю.В.Гуляев. Следует отметить, что в медицине тепловидение пока используется односторонне. Термограммы, как правило, сравнивают с некими установленными ранее нормалями и по наличию отклонений фиксируют патологию.
       Э.Э.Годик. Мы подошли к делу иначе. Поскольку биологический объект, как уже говорилось, это прежде всего саморегулирующаяся система, изображение, получаемое по любому каналу, должно содержать информацию о регуляторных системах. Температура биологического объекта — это параметр, регулируемый системами гомеостаза, поэтому мы поставили цель увидеть в пространственной структуре термограммы и ее временной динамике проявления этих систем и определить их характеристики. В частности, мы ожидали, что после внешнего воздействия (нагрева или охлаждения участка тела) температура будет возвращаться к исходному значению с характерным для работы следящей системы проскакиванием этого уровня. Мы разработали программы цифровой обработки термограмм, дающие возможность построить графики релаксации температуры для любой из 128х128 точек, описывающих термограмму, а также очертить области с одинаковой динамикой.
        И действительно, нам удалось установить, что в термограмме человека наряду с областями, в которых температура релаксирует монотонно, есть также области, охваченные активным регулированием.
        Такой подход позволяет уже на данном этапе охарактеризовать точки или области точек, ведущие себя однотипно, некими функциональными параметрами, то есть характерной постоянной времени, сигналом рассогласования.
        Ю.В.Гуляев. Это очень важно для ранней диагностики, потому что она связана с контролем состояния регуляторных систем гомеостаза, в которых раньше всего должны появляться изменения, приводящие впоследствии к патологии.

        — О диагностике каких болезней здесь может идти речь?

        Ю.В.Гуляев. Ответить на этот вопрос — значит нарушить тот принцип, с которым мы подходим к работе.. На этот вопрос должны отвечать медики, а не физики. Беда, когда медики берутся за физические методы, которыми они не владеют профессионально, и с их помощью пытаются делать открытия в медицине. Но не меньшая беда, когда физики, владея этими методами, будут пытаться использовать их для лечения больных.

        — Хотелось бы вернуться к вопросу о других каналах.

        Э.Э.Годик. Создана высокочувствительная аппаратура, позволяющая регистрировать сверхслабую биолюминесценцию в оптическом диапазоне. Это система счета фотонов и экранированная от света камера. Регистрируется свечение полости рта, кожи и т. д.
        Для контроля изменений состава среды, связанных с метаболизмом, также используется инфракрасная термография. С помощью фильтра, пропускающего лишь излучение молекул углекислого газа, удается визуализировать облако выдыхаемого газа по его собственному тепловому излучению. При смене фильтра в принципе возможна регистрация паров воды и других газов. Кроме того, создана аппаратура для регистрации изменений проводимости воздуха вокруг биологического объекта.
        Созданы и испытываются макеты радиометрических систем на длине волны 20 см. При этом используются различные типы контактных антенн. Достигнута чувствительность к температуре 0,1 К. Эти системы позволяют регистрировать радиотепловое излучение внутренних органов человека (желудка и др.). Разрабатываются радиотепловизорные системы на других длинах волн — для получения термограмм тканей, расположенных на различной глубине.
        Созданы макеты установок для регистрации акустических сигналов биообъектов в полосе частот до 100 кГц. Начат монтаж аппаратуры для исследования магнитных полей биологических объектов.

        — Расскажите о задачах вычислительной части вашего комплекса.

        Э.Э.Годик. На базе ЭВМ, специализированных микропроцессоров и развитой сети периферийных устройств создается автоматизированная система управления экспериментом и обработки данных, в задачи которой входит сбор данных, выделение сигналов из шумов и помех, восстановление истинной структуры полей (то есть устранение искажений, вносимых датчиками), анализ динамики формирования полей и корреляционных связей между каналами, прежде всего выявление корреляции между физическими каналами и электрофизиологическими показателями. Однако самая главная и сложная задача — исследование возможностей восстановления объемного изображения источников полей (тепловых, магнитных, электрических, акустических) по результатам измерений их пространственной структуры.

        — Предусматривается ли изучение чувствительности биологического объекта к внешним физическим полям биологического и геофизического происхождения?

        Ю.В.Гуляев. Да, но на следующем этапе, так как для таких исследований вначале необходимо выяснить характеристики полей, адекватных биологическому объекту. Кроме того, эта задача существенно труднее для физиков, чем исследование физических полей, поскольку здесь биологический объект выступает как очень сложная приемная система. Решение этой задачи невозможно без тесного сотрудничества с биофизиками и психофизиологами.
        Мне бы хотелось подчеркнуть, что наша проблема может быть решена только на основе тесной кооперации специалистов в разных областях знания: физиологов, биофизиков, психологов и медиков, а также специалистов отраслевых организаций, разрабатывающих измерительную аппаратуру.
        Для нас очень важно внимание, которое оказывает проводимым работам академик Н.Д.Девятков. Одним из инициаторов этих работ является академик Ю.Б.Кобзарев, благодаря энергии и доброжелательному участию которого они развиваются.
        Я думаю, что при поддержке наших ведущих ученых радиоэлектроника внесет весомый вклад в осуществление комплексной программы «Фундаментальные науки — медицине».

http://www.integro.ru/system/new_science/field_obj/field_obj.htm

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
Re: Инструментальные методы исследования биополей
« Ответ #2 : Декабря 28, 2008, 01:05:19 am »
25 ЛЕТ СПУСТЯ.  ВЫСТУПЛЕНИЕ НА МЕЖДУНАРОДНОЙ КОНФЕРЕНЦИИМ 2008 г. (с некоторыми сокращениями)
О РЕЗУЛЬТАТАХ ИЗМЕРЕНИЙ ТОРСИОННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ МАТЕРИАЛЬНЫХ ОБЪЕКТОВ
   
   Известен ряд подходов к детектированию тонких полей (ТП). Эти подходы основаны на нелинейном взаимодействии ТП с веществом, которое в этом случае выступает как сложная система из структур и движений. Поскольку каждый материальный объект состоит из вещества (1), имеет макроскопическую форму (2) и участвует в макроскопическом движении (3) по отношению к другим объектам, то он, очевидно, имеет и тонкополевую «надстройку», соответствующую всем этим компонентам (1–3). Указанная «надстройка», по-видимому, находится как внутри материального объекта, так и снаружи, простираясь на неопределенно большое расстояние. Из этого следует, что все объекты материального плана находятся в глобальном ТП взаимодействии. Частично это взаимодействие отражается и на вещественной составляющей этих объектов, через модуляцию известных процессов самоорганизации неживых и живых систем. Именно на этом этапе становится доступной визуализация и измерение ТП взаимодействий, в том числе между конкретными материальными объектами, например, в системе «датчик — измеряемый объект». Проблема состоит в выделении данного взаимо- действия из неограниченного числа других. Начиная с 1999 г измерены торсионные контрасты — ТК (отклонения «торсионного потенциала» в положительную, либо отрицательную стороны от среднего фонового значения) некоторых плоских геометрических фигур, букв русского алфавита, а также по фотографиям оценены спектры состояния живых (психофизическое состояние) и неживых людей (~ 300 человек).
В ходе исследований было выявлено, что такая характеристика ТП объекта как ТК зависит от времени суток. Суточная динамика ТК (tc) была измерена для ряда веществ, материалов, а затем и для фотографий людей. Оказалось, что объекты с высоким уровнем внутренней, структурной организации (ферромагнетики, сегнетоэлектрики, а также люди с высоким творческим потенциалом) имеют ТК (tc) принципиально отличающуюся от такового для материалов и объектов со слабо развитой, либо разрушенной внутренней структурой (например, галлий металлический, неживые люди и т. п.). В результате был разработан универсальный метод исследования ТП различных объектов в их динамике, названный методом торсионного фазового портрета — ТФП. Оказалось, что регистрируя четыре характерных параметра ТФП по лю-бому изображению изучаемого объекта (FSCD), можно дистанционно следить за его ТП — составляющей, а, следовательно, и за его состоянием (вещественными характеристиками). С использованием метода ТФП — FSCD проведен эксперимент по дистанционному мониторингу состояния организма на расстоянии 4000 км , а также по мониторингу человека при его переходе через состояние физической смерти ~ 10 км, 77 суток.
Приборный измерительный комплекс, имеющий дифференциальный ТП — вход и ортогональную торсионную развязку, позволил провести метрологические работы по измерению ТП вращающегося тела и на этой основе предложить размерность плотности ТП (компонента вращения) как [С-1]. На этом же комплексе была зарегистрирована временная структура сигнала ТП от различных объектов, что позволило в дальнейшем осуществить пробные эксперименты по идентификации веществ, в том числе опасных и вредных, в упаковке, на расстоянии, по их изображениям. К уникальным экспериментам можно отнести регистрацию момента начала разрушения космической станции «Мир» на высоте ~ 80 км и удалении более 12000 км. Датчиками указанных выше приборов являются элементы на основе веществ с высоким уровнем внутренней структурной организации: ферриты и сегнетоэлектрики. В дальнейшем был разработан датчик на основе структурной неустойчивости проводникового материала (W). С его помощью были зарегистрированы некоторые аномалии в фоновом поле на месте установки датчика, возможно связанные с аварией и, в дальнейшем, катастрофой космического челнока «Колумбия». Этот датчик используется в аппарате SADAF-08LC, который в настоящее время находится в опытной эксплуатации. Он имеет два лазернолучевых контакта с объектом (объектами), выход на LPT — порт компьютера, а также соответствующие программные средства, позволяющие автономно, без участия оператора, проводить различные измерительные работы, в том числе мониторинг ТП объекта.
В процессе проведения систематических исследований и разработки приборных средств для измерения ТП объектов были получены факты, требующие осмысления.
 
   Во-первых, выяснилось, что при многократном измерении ТП одного и того же объекта происходит постепенное выравнивание «торсионных потенциалов» (ТК) в системе датчик-объект. Это приводит к минимизации информации по данной «линии связи» и, в пределе, к потере «видимости» ТП объекта.
   Во-вторых, иногда знак ТК начинает делать периодическую инверсию либо во времени, либо при увеличении количества измерений. Объект как бы «мигает». Указанные особенности в ряде случаев делают затруднительным воспроизведение результатов измерений на одном и том же объекте, либо изменяют результаты измерений объектов из однородных групп. В последнем случае объекты как бы «пересортировываются» по знаку. Это, вероятно, отражает какую-то глубокую природную закономерность, препятствующую многократному проявлению в одной и той же области пространства ТП одного признака, либо ТП достаточно однородной группы признаков.
   
   В некоторой степени это даже логично, Ведь при повторном информационном контакте с одним и тем же, или с подобным объектом, датчик (или прибор в целом, или только прибор (без датчика)) уже заняты такой же или подобной ТП информацией. Новый информационный контакт при этом уже не производит тех метастабильных изменений в датчике, которые были произведены при первом контакте.   
     
   Датчик «устает» как и живой организм от старой информации, она становится для него индифферентной, безразличной, как и для живых систем (органы чувств которых также настроены преимущественно на перемещение, новую информацию). На повторяющиеся информационные воздействия без реальных последствий (изменения энергетического состояния системы) организм не реагирует, он становится к таким информационным воздействиям безразличен. Указанная выше глубокая природная закономерность, очевидно, называется адаптацией (приспособлением, привыканием) живой системы к повторяющимся воздействиям. Поневоле привыкаешь к мысли о том, что достаточно сложная и чувствительная к тонким воздействиям техническая система по информационным признакам становится хоть слабым, но заметным приближением к живым системам. Известно, например, что материальные объекты легче воспринимаются глазами, когда они перемещаются. Возможно, что ТП составляющая объектов является важной для их полного восприятия, для полноценного информационного контакта с объектом. При перемещении же резко возрастает именно переменная составляющая ТП материального объекта...
   
Эти  явления  необходимо  серьезно  исследовать,  т. к.  без  этого  трудно  рассчитывать  на  надежное  применение  указанных  измерительных  средств  в  различных  технологиях.
   
 Наиболее многообещающим представляется вариант с использованием.....

  Указанный подход дает возможность существенно увеличить быстродействие и чувствительность приборов. Следует отметить, что в случае успешного создания аппарата с .... он может иметь (по сравнению с существующими образцами) в ~ 10 000 раз более высокую чувствительность, и в 100 : 1000 раз более высокое быстродействие. Современные технологические возможности в микроэлектронике (в основном зарубежной) позволяют получить компактные матрицы элементов (на основе монокристаллических полупроводниковых материалов объемом до 2 в 28степени  элементов), совмещенные с устройствами доступа, сканирования, стирания и т. п. Микроконтроллерный уровень по управлению такими системами также весьма высок. В целом, это позволяет надеяться на создание образцов измерительной техники для ТП, пригодных для массовых технологических применений и имеющих достаточно высокие параметры по скорости и достоверности измерений.


Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
 В описании отсутствуют графические материалы. Недостаток проще всего могут восполнить жители ЛЮБОГО областного центра России ( в тот числе, и Кр-ска), выложив недостающий материал здесь, в этой теме.
После этого выход на реальную конструкцию станет более реальным   :)

http://ifolder.ru/10061228  Устройство защиты от негативного тонкоэнергетического воздействия.doc  49.50 кб.

Оффлайн Metauser

  • Карма: +7/-3
Цитировать
Инструментальные методы исследования биополей

А.Г.Ли, С.В.Макаревич
  Хорошая методика эксперимента, в строгих научных рамках, который однако довольно сложен к осуществлению, в первую очередь с одной только технической стороны, по крайней мере в "наших" условиях. Нужно искать что-нибудь по-проще...

Цитировать
   ЭТОЙ СТАТЬЕ  25 ЛЕТ...   

ФИЗИЧЕСКИЕ ПОЛЯ БИОЛОГИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ
Естественно! (C)  :)  ;)

Цитировать
25 ЛЕТ СПУСТЯ.  ВЫСТУПЛЕНИЕ НА МЕЖДУНАРОДНОЙ КОНФЕРЕНЦИИМ 2008 г. (с некоторыми сокращениями)
О РЕЗУЛЬТАТАХ ИЗМЕРЕНИЙ ТОРСИОННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ МАТЕРИАЛЬНЫХ ОБЪЕКТОВ
Из каких источников взята данная статья?
Если честно, то очень сильно напомнило вот >> ЭТО <<  ;D

Цитировать
В описании отсутствуют графические материалы. Недостаток проще всего могут восполнить жители ЛЮБОГО областного центра России ( в тот числе, и Кр-ска), выложив недостающий материал здесь, в этой теме.
После этого выход на реальную конструкцию станет более реальным   

http://ifolder.ru/10061228  Устройство защиты от негативного тонкоэнергетического воздействия.doc

  "в том числе, и Кр-ска" - даже так!...  Сговорились "Все" чтоли? Что-то в очередной раз опять повеяло легендой о зловещем микролептонном излучателе.    ;D - Якобы где-то в 2003ем Кр-ск посетил один человек, предположительно товарищ Охатрин, и оставил схемы того-самого излучателя; и якобы в этом-же году, по словам нескольких человек, проводили опыты с собранным вариантом устройства  - в одном поселке за гордом, где потом у бабушек передохли "все" куры; вроде в КП новость всплывала даже.  :)
А "Тут" мелькала одна темка, что уже у кого-то есть собранное устройство (!), но прошел уже год, как подняли тему о разработке, обещанных схем похоже никто пока не увидел, кроме нескольких фотографий устройства (которое похоже на какую-то хренову бобину/индукционную катушку с трубкой), прошедших наверное через десятые руки. А кто-нибудь вообще своими глазами то видел, как эти микролептонные излучателе работают и их схемы? (только не говорите, что якобы все жестко засекречено)  :)

Оффлайн Metauser

  • Карма: +7/-3
- Гройсман В.А - Устройство для энергоинформационного воздействия  на биологический обьект
- Денисов С.Г - Устройство для энергетического воздействия на обьект живой или не живой природы
- Кирпита П.П. - Способ и устройство для воздействия на человека
- Мельников В.Е - Устройство для энергетических воздействий

Оффлайн Metauser

  • Карма: +7/-3
- Способ формирования поля, подобного по его проявлениям биополю человека
- Устройство для энергетического воздействия на биообьект и способ оценки его эффективности

 :

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
Цитировать
Инструментальные методы исследования биополей

А.Г.Ли, С.В.Макаревич
  Хорошая методика эксперимента, в строгих научных рамках, который однако довольно сложен к осуществления, в первую очередь с одной только технической стороны, по крайней мере в "наших" условиях. Нужно искать что-нибудь по-проще...

Цитировать
   ЭТОЙ СТАТЬЕ  25 ЛЕТ...   

ФИЗИЧЕСКИЕ ПОЛЯ БИОЛОГИЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ
Естественно! (C)  :)  ;)

Цитировать
25 ЛЕТ СПУСТЯ.  ВЫСТУПЛЕНИЕ НА МЕЖДУНАРОДНОЙ КОНФЕРЕНЦИИМ 2008 г. (с некоторыми сокращениями)
О РЕЗУЛЬТАТАХ ИЗМЕРЕНИЙ ТОРСИОННОЙ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ МАТЕРИАЛЬНЫХ ОБЪЕКТОВ
Из каких источников взята данная статья?
Если честно, то очень сильно напомнило вот >> ЭТО <<  ;D

Цитировать
В описании отсутствуют графические материалы. Недостаток проще всего могут восполнить жители ЛЮБОГО областного центра России ( в тот числе, и Кр-ска), выложив недостающий материал здесь, в этой теме.
После этого выход на реальную конструкцию станет более реальным   

http://ifolder.ru/10061228  Устройство защиты от негативного тонкоэнергетического воздействия.doc

  "в том числе, и Кр-ска" - даже так!...  Сговорились "Все" чтоли? Что-то в очередной раз опять повеяло легендой о зловещем микролептонном излучателе.    ;D - Якобы где-то в 2003ем Кр-ск посетил один человек, предположительно товарищ Охатрин, и оставил схемы того-самого излучателя; и якобы в этом-же году, по словам нескольких человек, проводили опыты с собранным вариантом устройства  - в одном поселке за гордом, где потом у бабушек передохли "все" куры; вроде в КП новость всплывала даже.  :)
А "Тут" мелькала одна темка, что уже у кого-то есть собранное устройство (!), но прошел уже год, как подняли тему о разработке, обещанных схем похоже никто пока не увидел, кроме нескольких фотографий устройства (которое похоже на какую-то хренову бобину/индукционную катушку с трубкой), прошедших наверное через десятые руки. А кто-нибудь вообще своими глазами то видел, как эти микролептонные излучателе работают и их схемы? (только не говорите, что якобы все жестко засекречено)  :)

1.Комментарии комментировать бессмысленно  :), а ПО СУЩЕСТВУ ТЕМЫ ответа требует только один вопрос: из каких источников взята статья.  Ответ ПО СУТИ:
 Сборник " Материалы I Международной научно-практической  конференции. Киев, 2008 год"
СПЕЦИАЛИСТ, занимающийся этой тематикой, без труда мог бы понять, что речь идет о работах  уважаемого и признанного в НАУЧНЫХ кругах подразделения одного из уважаемых Сибирских университетов.
2. Мне из Украины трудно, да и неинтересно, отслеживать сенсации местного значения даже в таком городе, как Кр-ск. 
3. Спасибо за предоставленные материалы - полные описания изобретений. Ну и уж, если мы коснулись энергии форм,
то вот материалы, которые могут быть полезны и интересны новичкам (и не только) в этом направлении


Неаполитанский С.М., Матвеев С.А. "Сакральная геометрия. Ключ к пониманию Вселенной и Человека."
http://ifolder.ru/10047194   Сакральная геометрия. Ключ к пониманию Вселенной и человека.rar 7.29 Мб

http://ifolder.ru/10048376  Флоренский П. Сочинения. Том 3(1). У водоразделов мысли.rar 9.86 Мб

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
В ПРОДОЛЖЕНИЕ РАЗГОВОРА ОБ ЭНЕРГЕТИКЕ ФОРМ.

http://ifolder.ru/10076396   ГРАФИЧЕСКИЕ ФОРМЫ.doc  Размер: 98.50 кб[/center]
Полагаю, основательное знакомство с приведенными в предыдущих трех постах материалами, позволит подойти к вопросу творчески и, обойдясь без рамок, маятников и др. сенсоров, визуализирующих информацию нашему сознанию от нашего же подсознания, получить предельно простые инструменты исследования биополей.
ВСЯ необходимая для этого исходная информация на ЭТОМ сайте уже есть.
Тем более нетрудно будет сделать это специалистам, сколь нибудь знакомым с существом вопроса.
Реальность зачастую гораздо проще, чем мы её себе воображаем, а смелость мышления  берет любые крепости!  :)

Еще один конкретный пример практического использования энергии форм:

http://parapsy.z83.ru/f/index.php?topic=602.0  #13.

Проверить на практике с минимальными затратами времени, средств и при творческом подходе может каждый желающий. Не взирая на время года :)
 

Оффлайн Unlocal User

  • Карма: +97/-1
А кто-нибудь вообще своими глазами то видел, как эти микролептонные излучателе работают и их схемы?
Видел, в работе, как раз то устройство, что на тех фотографиях. "Схемы"? Конечно нет!
Только замечу, что это нифига не микролептонный излучатель.  ;) И академик Охатрин тут ни с кого боку. Да и те два события, которые Вы описывали - между собой прямо никак не связаны вовсе.

Из каких источников взята [ ... ] Если честно, то очень сильно напомнило вот >> ЭТО <<
То есть, Вы полагали/полагаете, что это очередной фэйк?
Следовательно, на каком основании появилось такое предположение?
Баланс - Основа действия [c] reg | | X23 Project |[/B]

Оффлайн Unlocal User

  • Карма: +97/-1
Цитировать
Инструментальные методы исследования биополей

 [ ... ] искать что-нибудь по-проще... [ ... ]

Датчики Попова

  Руководитель «Даймонд-МИФИ», профессор Юрий Алексеевич Попов, и его сотрудники много лет изучают проблему воздействия сознания операторов на различные радиоэлектронные устройства. За эти годы было создано немало устройств, а о результатах работы докладывалось на научных конференциях. То, что двадцать лет назад называлось не иначе чем «мистика», теперь постепенно находит свое признание и свое место в современной науке под названием «Физика сознания».
В разных странах и разных университетах упрямые одиночки или целые коллективы изучают влияние на физическую реальность сознания человека. Такие редкие и шокирующие явления как телекинез, сверхчувствительность (экстрасенсорика), телепатия и другие теперь можно изучать инструментальными средствами.
Мы предлагаем Вашему вниманию датчики двух типов.
Наш первый и пока ещё достаточно простой с научной точки зрения прибор – датчик «Даймонд 1.0». Датчик работает совместно с персональным компьютером под управлением операционной системы DOS. Датчик подключается к COM или LPT-порту компьютера. В комплект поставки входит программное обеспечение, позволяющее выводить результат работы датчика в графическом виде на монитор.
Датчик «Даймонд 2.0» работает под управлением ОС Windows и подключается к линейному или микрофонному входу компьютера. В комплекте также идеть программное обеспечение, позволяющее записывать результаты измерений на диск, отображать их на экран и проводить несложный анализ. По сравнению с предыдущей версией, программное обеспечение обладает большим количеством настроек и выводит на экран большее количество информации.
Научное обоснование работы датчиков можно найти на сайте группы «Даймонд –МИФИ». Там же вы найдете ссылки на публикации, фотографии датчиков прошлых лет и другие интересные и полезные материалы >>> http://datchik.agpl.ru/index.html

Описание функционирования датчиков
  Воздействие человека на случайные процессы подтверждено многими исследователями. В частности, в отчете [1] Принстонской лаборатории по прикладным исследованиям аномальных явлений (PEAR), активно работающей по данному направлению с 1979 года, убедительно показано, что эффект преднамеренного воздействия оператора на случайный процесс статистически достоверен (~10-8 для 125 тысяч испытаний), хотя и незначителен по величине (~0,2%). В том же отчете утверждается, что даже простое присутствие оператора в помещении, при котором оператор не делает попыток повлиять на результат, приводит к смещению показаний, которое, впрочем, не выходит за пределы 95% достоверности. Датчики Попова, немного отличающиеся по конструкции от датчиков Принстонской лаборатории, реагируют на психо-эмоциональное состояние человека, а также дают отклик на процессы, происходящие в мире.
В датчиках Попова на экран монитора выводится зависимость уровня сигнала от времени, что позволяет исследовать также тонкую структуру макроскопических флуктуаций, обнаруженную С.Э.Шнолем.
Более подробную информацию можно получить на сайте http://www.agpl.ru

Область применения датчиков:
1. Индикатор психологического и эмоционального состояния человека. Датчик хорошо регистрирует моменты концентрации сознания и творческий процесс. Рекомендуется как «индикатор творческого состояния» для тех, кто хочет достичь большей работоспособности.
2. Поскольку датчик проявляет исключительную чувствительность к экстрасенсорным воздействиям, он может использоваться при тренировке достижения измененного состояния сознания и экстрасенсорных способностей (ясновидение, телепатия, телекинез и пр.)
3. Охранные системы. Датчик может служить индикатором изменения обстановки в охранных системах, поскольку он реагирует на присутствие человека в помещении.
4. Индикатор ноосферных изменений.
5. Исследование тонкой структуры макрофлуктуаций.
6. Дополнительные исследования спектральных составляющих сигнала могут открыть новые возможности использования данной методики, (например, в регистрации изменения тенденций массового сознания, политических ситуаций и т.п.)
( http://datchik.agpl.ru/funk.html )
Баланс - Основа действия [c] reg | | X23 Project |[/B]

Оффлайн Unlocal User

  • Карма: +97/-1
В общем, цена за устройство от 9 до 18 т.р. ( * ) в зависимости от модели. Адреса, по которым можно сделать заказ - есть на сайте.

ИМХО, на настоящий момент датчик "Даймонд" можно рассмотреть как один из самых оптимальных и доступных инструментов, который особенно подойдет для исследователей - энтузиастовв данной области.
По поводу "что-нибудь по-проще" - ничего не скажу, если уж так, то тут "естественно" только может помочь метод аки "щепкастаканмасловодаиголка". ;-))

Собственно у нас пока еще назревает вопрос о заказе, ибо пока некоторые "участники" еще находятся в состоянии ре-определения. Искренне надеюсь, что торопиться пока некуда.
Баланс - Основа действия [c] reg | | X23 Project |[/B]

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
http://www.deir.ca/forum/index.php?showtopic=652 :
Владимир     Jun 22 2008, 04:52 PM

   Тут вот в гостевой книге contradeum гости дали ссылку http://datchik.agpl.ru/index.html. Это ребята из МИФИ ( хотя это не профиль инженерно-физического ин-та, а может я просто не знаю их новых интересов). В подразделах сайта они пытаются как-то пояснить, что же датчик "ловит". Любопытно ознакомиться, есть здравые мысли.

В общем, цена за устройство от 9 до 18 т.р. ( * ) в зависимости от модели.  Искренне надеюсь, что торопиться пока некуда.

Учитывая цену за 5 транзисторов Зимина 2500 руб, я уже не удивляюсь аппетитам МИФИстов.
Под последней фразой из Вашей цитаты готов подписаться.

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
    В посте #237    http://parapsy.z83.ru/f//index.php?topic=488.225  я пообещал продолжить рассмотрение многих интересных аспектов подобной тематики в новой теме, имея в виду именно эту тему.
 
    Проводившие эксперименты по воздействию "пси-полей" ( не только биологического происхождения!) на электронные устройства, отмечают эффект снижения чувствительности эл. устройств к подобному воздействию после ряда вполне успешных попыток. Одна из основных причин этого явления, а также некоторые способы её "обхода" достаточно подробно рассмотрены в  #229, #234 и #235 указанной выше темы.
   Симптомы эффекта, который описАли авторы статьи, приведенной здесь несколькими постами ранее, хорошо коррелируют с содержанием постов #229, #234 и #235.
 
Для удобства читающих привожу отрывок из этой статьи. [/color]
В процессе проведения систематических исследований и разработки приборных средств для измерения ТП объектов были получены факты, требующие осмысления.
 
   Во-первых, выяснилось, что при многократном измерении ТП одного и того же объекта происходит постепенное выравнивание «торсионных потенциалов» (ТК) в системе датчик-объект. Это приводит к минимизации информации по данной «линии связи» и, в пределе, к потере «видимости» ТП объекта.
   Во-вторых, иногда знак ТК начинает делать периодическую инверсию либо во времени, либо при увеличении количества измерений. Объект как бы «мигает». Указанные особенности в ряде случаев делают затруднительным воспроизведение результатов измерений на одном и том же объекте, либо изменяют результаты измерений объектов из однородных групп. В последнем случае объекты как бы «пересортировываются» по знаку. Это, вероятно, отражает какую-то глубокую природную закономерность, препятствующую многократному проявлению в одной и той же области пространства ТП одного признака, либо ТП достаточно однородной группы признаков.
   
   В некоторой степени это даже логично, Ведь при повторном информационном контакте с одним и тем же, или с подобным объектом, датчик (или прибор в целом, или только прибор (без датчика)) уже заняты такой же или подобной ТП информацией. Новый информационный контакт при этом уже не производит тех метастабильных изменений в датчике, которые были произведены при первом контакте.   
     
   Датчик «устает» как и живой организм от старой информации, она становится для него индифферентной, безразличной, как и для живых систем (органы чувств которых также настроены преимущественно на перемещение, новую информацию). На повторяющиеся информационные воздействия без реальных последствий (изменения энергетического состояния системы) организм не реагирует, он становится к таким информационным воздействиям безразличен. Указанная выше глубокая природная закономерность, очевидно, называется адаптацией (приспособлением, привыканием) живой системы к повторяющимся воздействиям. Поневоле привыкаешь к мысли о том, что достаточно сложная и чувствительная к тонким воздействиям техническая система по информационным признакам становится хоть слабым, но заметным приближением к живым системам. Известно, например, что материальные объекты легче воспринимаются глазами, когда они перемещаются. Возможно, что ТП составляющая объектов является важной для их полного восприятия, для полноценного информационного контакта с объектом. При перемещении же резко возрастает именно переменная составляющая ТП материального объекта...
   
Эти  явления  необходимо  серьезно  исследовать,  т. к.  без  этого  трудно  рассчитывать  на  надежное  применение  указанных  измерительных  средств  в  различных  технологиях.
   
 Наиболее многообещающим представляется вариант с использованием.....

  Указанный подход дает возможность существенно увеличить быстродействие и чувствительность приборов. Следует отметить, что в случае успешного создания аппарата с .... он может иметь (по сравнению с существующими образцами) в ~ 10 000 раз более высокую чувствительность, и в 100 : 1000 раз более высокое быстродействие. Современные технологические возможности в микроэлектронике (в основном зарубежной) позволяют получить компактные матрицы элементов (на основе монокристаллических полупроводниковых материалов объемом до 2 в 28степени  элементов), совмещенные с устройствами доступа, сканирования, стирания и т. п. Микроконтроллерный уровень по управлению такими системами также весьма высок. В целом, это позволяет надеяться на создание образцов измерительной техники для ТП, пригодных для массовых технологических применений и имеющих достаточно высокие параметры по скорости и достоверности измерений.
   
Есть и иной взгляд на природу рассматриваемого эффекта:
     
#236    http://parapsy.z83.ru/f/index.php?topic=488.225,
   
 а также ответ автора этой темы в своей Гостевой книге на вопрос от 16.01.2009 01:05 :
 http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=73946629&c=1

А вот насчёт датчика я уже говорил... Да, конечно, переход играет важную роль, но им тут дело не ограничивается. В принципе, на воздействие реагирует всё. Но транзистор-то ещё и усилит его! А если вспомнить про АТЭ (аномальный термоэлектрический эффект), который очень заметен, если схему включить сразу после пайки, то мысль о том, что датчиком является переход, выглядит здраво. Но... Стоит на мгновение коснуться паяльником любой точки уже остывшей схемы, как чувствительность сразу подскакивает. Да и тот факт, что 2а, помещённый в закрытый корпус, практически утрачивает чувствительность, пока снаружи не окажется цепь управления, говорит сам за себя.
   О чем на самом деле говорит снижение чувствительности при размещении элементов схемы в пластмассовом корпусе, разговор пойдет в последующих постах, а пока остановимся на экспериментах с касанием паяльником любой точки схемы для восстановления её чувствительности.

Результаты моих экспериментов
1. К какой -либо точке схемы, потерявшей чувствительность, прикасаемся горячим паяльником, включенным в сеть - ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ СХЕМЫ ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ.

2. К какой-либо точке схемы, потерявшей чувствительность, прикасаемся только что включенным в сеть и еще холодным паяльником - ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ СХЕМЫ ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ.

3. К какой-либо точке схемы, потерявшей чувствительность, прикасаемся горячим паяльником, только что отключенным от сети - ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ СХЕМЫ НЕ ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ.

4. К какой-либо точке схемы, потерявшей чувствительноть, прикасаемся холодным паяльником, отключенным от сети - ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ СХЕМЫ НЕ ВОССТАНАВЛИВАЕТСЯ.
   
    Теперь вспомним, что между нагревательным элементом паяльника и корпусом паяльника обязательно есть диэлектрик, поэтому мы по сути имеем дело с конденсатором, одна обкладка которого - нагревательный элемент, другая - корпус паяльника.
    Паяльники, как правило, запитываются от  сети переменного тока. И при касании паяльником, включенным в сеть, к любому элементу схемы, мы подключаем эту схему через конденсатор  небольшой емкости к сети переменного тока.
    О том, как разрушительно действует переменный ток на фантомы - см. упомянутые выше по тексту #229.

retrakt

Привет.
Хотелось -бы познакомиться с реальными устройствами:

- Гройсман В.А - Устройство для энергоинформационного воздействия  на биологический обьект
- Денисов С.Г - Устройство для энергетического воздействия на обьект живой или не живой природы
- Кирпита П.П. - Способ и устройство для воздействия на человека
- Мельников В.Е - Устройство для энергетических воздействий

возможно??

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
Привет.
Хотелось -бы познакомиться с реальными устройствами:

- Гройсман В.А - Устройство для энергоинформационного воздействия  на биологический обьект
- Денисов С.Г - Устройство для энергетического воздействия на обьект живой или не живой природы
- Кирпита П.П. - Способ и устройство для воздействия на человека
- Мельников В.Е - Устройство для энергетических воздействий

возможно??

   Не очень понятна формулировка вопроса. ВСЕ устройства по данным изобретениям вполне реальны, т.е могут быть изготовлены "в материале".  А "в чертежах" Вы с этими реальными устройствами уже познакомились.
   1. Для получения заявленного автором эффекта практически не требует  дополнительной информации, кроме указанной в патенте, устройство Гроссмана.
   2. Устройство Мельникова вполне эффективно при выполнении методом травления фольгированного диэлектрика  - стеклотекстолита или гетинакса. Результаты при использовании того или иного материала подложки-основы будут разные, материал и его толщина подбирается в зависимости от конкретного назначения устройства. Так же, как и общие размеры подложки (платы) и конкретные размеры каждой из фигур-элементов. Как правило, именно эти данные являются "ноу-хау" изобретателя.
   3. Для реализации " в материале" двух других упомянутых Вами технических решений обязательно потребуется довольно много дополнительной информации - "ноу-хау" от авторов или других компетентных лиц: авторы этих патентов не предусмотрели возможность "халявного" использования их изобретений   
 Возможны универсальные варианты:
- обратиться к авторам по указанным в патентах контактным данным;
 - стать самому специалистом в этой области знаний. Для начала можно хотя бы прочитать предложенные в предыдущих постах "умные книги"  :)

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
 В 1987 году, впервые в мире, суд города Москвы рассмотрел вопрос о существовании у человека пси-способностей. Председатель суда Т.И.Левченкова, истец -Н.С.Кулагина, свидетели академики Ю.В.Гуляев и Ю.Б.Кобзарев, как руководители крупнейщих в мире научно-исследовательских институтов, где многие годы (с 1978 г.) проводилась экспертиза и исследование пси-феноменов; в том числе с участием Н.С.Кулагиной. По результатам длительного разбирательства суд официально подтвердил, что все биологические объекты, в том числе люди, являются источниками электрических и магнитных полей, рентгеновского и гамма-излучений, радиоизлучений, инфракрасного излучения, радиотеплового (СВЧ) излучения, оптического и акустического излучений, излучения органических веществ; а также особой газовой и аэрозольно-ионной микроатмосферы, Подтверждено, что человек может засвечивать мысленным волевым усилием фотопленки, двигать предметы, отклонять луч лазера и др.

 
ЧТО МЫ ХОТИМ ФИКСИРОВАТЬ СОЗДАВАЕМЫМИ ПРИБОРАМИ ?
В русской науке искусство мысленного внушения состоит из 19 последовательно осваиваемых этапов: 1.Спонтанная биолокация. 2.Профессиональная биолокация. 3.Телепатия. 4.Искусство медиума. 5.Опосредованное ясновидение. 6.Прямое ясновидение. 7.Опосредованное мысленное внушение 8.Прямое мысленное внушение. 9.Спонтанный биомагнетизм. 10.Спонтанный телекинез. 11.Произвольный телекинез. 12.Изменение веса тела. 13.Спонтанная телепортация. 14.Произвольная телепортация. 15.Перемещение сознания. 16.Искусство раздвоения (умножение тел). 17.Материализация и дематериализация на расстоянии, 18.Искусство "вечного" тела. 19.Феномен всезнания и неограниченных возможностей. Как мы видим, возможности человека последовательно развиваются от интуиции и неосознаваемых предчувствий до возможности мысленно влиять на расстоянии на неживые и живые предметы и даже достигать ничем не ограниченных возможностей и влияния не только на настоящее, но и на будущее.

 
ЭТИ ПРИБОРЫ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ БИОПОЛЕЙ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ УСПЕШНО УЖЕ МНОГО ЛЕТ
Высокочувствительные радиометры, не имеющие в мире аналогов, созданы в физическом институте под руководством В.С.Троицкого. В исследованиях приняли участие - МГУ (ак. Р.Хохлов), Институт физических проблем АН СССР (ак. Н.Кикоин), Институт радиотехники и электроники АН СССР (ак. Н.Девятков, ак. Ю.Кобзарев, ак. Ю.Гуляев), Всесоюзный НИИ метрологии им. Менделеева (проф. Г.Сергеев), Институт атомной энергии им. Курчатова (проф. В.Ожогин) и др. Исследователи установили, что самым информативным каналом связи биологических объектов является инфра-красное (ИК) излучение, У человека ИК (тепловое) излучение достаточно интенсивное, мощностью до 200 - 300 Вт, что позволяет передавать о человеке информацию на десятки метров. Информацию о внутренних органах человека содержит в себе радиотепловое СВЧ-излучение. Впервые в мире наши ученые получили динамические радиотепловые карты человека (головного мозга, брюшной полости, груди и т. д.), а также первые динамические магнитные карты сердца и мозга. Определили и мощность теплового излучения пальцев рук, она оказалась равной 10~2 Вт/см2, а поверхность кожи человека начинает давать физиологический отклик на тепловой поток, начиная с 10‘4 Вт/см2. Стало ясно, что руки всех людей, а не только знаменитых "экстрасенсов", излучают вокруг себя тепловой поток в 100 раз более мощный, чем пороговая чувствительность кожи, что и объясняет лечебный эффект, если теплом рук в контактном или бесконтактном варианте воздействовать на биологически активные участки поверхности кожи, имеющие информационно-нервную связь с внутренними органами ("зоны Захарьина-Геда"). Было установлено, что организм человека, при бесконтактном массаже, улавливает сравнительно слабый тепловой сигнал рук массажиста и усиливает его. Слабое тепло, идущее от движущейся во время выполняемых пассов руки и "воспринимаемое чувствительными рецепторами кожи, стимулирует усиленный приток крови и приводит к интенсивному местному разогреву кожи в зонах Захарьина-Геда, в которых, как известно, при заболевании соответствующего органа появляется повышенная чувствительность рецепторов. В отличие от этой, обычная физиотерапия оперирует излучениями, интенсивность которых в тысячи раз превышает чувствительность рецепторов кожи. При этом происходит воздействие непосредственно на ткани биообъекта, которое "оглушает" чувствительные рецепторы. Это вызывает активное противодействие регуляторных систем организма. Можно сравнить с гомеопатией, где для лечения применяются ничтожно малые дозы лекарств, которые в больших количествах подавляют собственные системы организма и потому способны вызвать в нем негативные явления, а в малых дозах как бы с помощью слабого сигнала мобилизуют на борьбу с недугом его "мощные защитные силы". Так наши ученые объяснили феномен "целительства"... А вот как эти исследователи объяснили феномен "лобного ясновидения" - способности некоторых людей (Л.Корабельникова - ассистентка И.М.Когана) узнавать текст или нарисованную фигуру на ватмане, вложенном в закрываемый непрозрачный конверт и прикладываемый ко лбу (в район чуть выще междубровья) испытуемого. Из-за различия теплового сопротивления чистых и закрашенных областей ватмана, при контакте ватмана через конверт с кожей лба возникает разница уходящих от лба тепловых потоков и связанный с этим местный "перегрев" кожи, повторяющий закрашенную фигуру. Прямые измерения с помощью тепловизионной системы показали, что этот перегрев, длящийся несколько секунд (пока не перегреется краска), достигает 0,1 градуса, что соизмеримо с термочувствительностью кожи лба отдельных людей. Поэтому люди, способные ощущать разницу в тепловых потоках по едва уловимому тепловому контрасту, могут биолокационным методом через подсознание преобразовывать информацию и "переводить ее на "язык зрения" - образ.

 
ВОЗМОЖНЫЕ ПОДХОДЫ К ПРОБЛЕМЕ
Некоторые исследователи оказываются в растерянности, когда речь идет о понимании реальности пси-феноменов и экстрасенсорного восприятия. По мнению одних, эти способности следует рассматривать как аномалию - ими обладают не все и возникают они в процессе развития не одновременно. Это, скорее, исключительные случаи. По мнению других это - один из обычных элементов повседневной жизни. Теория основана на исследованиях, касающихся гипноза, сна, медитации и т. п., с одной стороны, и физиологических реакций, лежащих в основе подсознательного экстрасенсорного восприятия, с другой. Имеется в виду комплекс условий, благоприятных для проявления пси-феномена.

   Согласно теории, любой человек может оптимально осуществить внечувственное восприятие, выполнив одно или несколько из следующих условий: нужно расслабиться, отключиться, насколько это возможно, от всяких воздействий (образов, впечатлений) и внешней деятельности, стараться прийти в состояние восприимчивости, "открыться" навстречу информационному мироощущению и, хотя бы на миг, захотеть ощутить пси-состояние. Именно благодаря таким средствам, помогающим сосредоточиться на своем внутреннем мире в состоянии открытости, может проявиться у человека способность к пси-феномену. Пси-функции - один из элементов нормальной природы человека, поэтому спонтанные проявления экстрасенсорного восприятия составляют всего лишь верхушку айсберга. Под видимой частью скрывается множество поступков и событий, которые тоже можно приписать использованию пси-способностей. Речь идет о "счастливых случаях", которые можно было принять за совпадения: Вы, например, пропустили автобус, так как задержались дома, в ожидании следующего автобуса Вы вспоминаете одного из своих друзей, которого давно не видели, а потом, садясь в следующий автобус, внезапно встречаетесь лицом к лицу с этим самым другом, который, как выясняется, решил в этот день поехать автобусом, хотя раньше никогда этого не делал. Что это, счастливая случайность? Наш организм постоянно как бы прочесывает окружающее, стараясь отыскать средства для удовлетворения своих потребностей. При таком прочесывании могут использоваться как пси-способности, так и обычные сенсорные и когнитивные процессы. Как только человек находит подходящее средство, он включает механизм поведения, который начинает действовать так, чтобы удовлетворить возникшую потребность. Например, в приведенном выше примере человек, желающий встретить своего друга, подсознательно сделал то, что нужно, чтобы его желание осуществилось. Исследования относительно электромагнитных волн как возможной физической основы пси-феномена до сих пор не дали положительных результатов. Васильев показал, что "связь" между агентом и перципиентом сохраняется и при наличии специального экрана, препятствующего распространению электромагнитных волн.

В отличие от этого голографическая модель позволила понять, как могло бы осуществиться экстрасенсорное восприятие без ограничений во времени и пространстве. Как подчеркивает Криппнер (1978), не следовало бы заниматься вопросом о механизме передачи сигнала из точки Х в точку У, так как этот сигнал должен присутствовать одновременно в обеих этих точках. Точно так же при телекинезе сила, находящаяся в точке А, может воздействовать на объект, помещенный в точке В, так как сигнал, который необходимо передать, уже находится в этой точке. Мы принадлежим миру, в котором все элементы взаимосвязаны. Для того, чтобы мы могли адаптироваться к внешней реальности, наше экстравертированное сознание делит все на части - категории, которые оно способно легко идентифицировать. Явления же, не принадлежащие к этим категориям, могут восприниматься только тогда, когда бодрствование высших центров оказывается пониженным

retrakt

   Не очень понятна формулировка вопроса. ВСЕ устройства по данным изобретениям вполне реальны, т.е могут быть изготовлены "в материале".  А "в чертежах" Вы с этими реальными устройствами уже познакомились.
   1. Для получения заявленного автором эффекта практически не требует  дополнительной информации, кроме указанной в патенте, устройство Гроссмана.
   2. Устройство Мельникова вполне эффективно при выполнении методом травления фольгированного диэлектрика  - стеклотекстолита или гетинакса. Результаты при использовании того или иного материала подложки-основы будут разные, материал и его толщина подбирается в зависимости от конкретного назначения устройства. Так же, как и общие размеры подложки (платы) и конкретные размеры каждой из фигур-элементов. Как правило, именно эти данные являются "ноу-хау" изобретателя.
   3. Для реализации " в материале" двух других упомянутых Вами технических решений обязательно потребуется довольно много дополнительной информации - "ноу-хау" от авторов или других компетентных лиц: авторы этих патентов не предусмотрели возможность "халявного" использования их изобретений   
 Возможны универсальные варианты:
- обратиться к авторам по указанным в патентах контактным данным;
 - стать самому специалистом в этой области знаний. Для начала можно хотя бы прочитать предложенные в предыдущих постах "умные книги"  :)

Убедительно звучит :)
аэти устройства проверялись в работе? или где-нибудь использовались? или все это только теоретически? не шибко-то охото потом почувстовать себя дураком...
Да...чую,что придеться долго копаться в разных материалах   :-\
кстати,научно-медицинское предприятия ООО "Визави", никакого отношение не имеет к устройству Гройсмана(у. для энергоинформационного воздействия на биологический обьект) и даже без представления что это такое.. "Отсылы" на "Визави" - написаны от фонаря. :)

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
аэти устройства проверялись в работе? или где-нибудь использовались? или все это только теоретически? не шибко-то охото потом почувстовать себя дураком...

   retrakt, уже предложенные два  варианта Ваших возможных действий наверняка позволят избежать травмы Ваших чувств.
   Но никто ведь не запрещает Вам выбрать и третий вариант...  :)

кстати,научно-медицинское предприятия ООО "Визави", никакого отношение не имеет к устройству Гройсмана(у. для энергоинформационного воздействия на биологический обьект) и даже без представления что это такое.. "Отсылы" на "Визави" - написаны от фонаря. :)
   
   В таком случае у Вас есть все основания опротестовать в судебном порядке решение РОССИЙСКОГ АГЕНТСТВА ПО ПАТЕНТАМ И ТОВАРНЫМ ЗНАКАМ  о признании ООО "Визави" патентообладателем изобретения Гройсмана.
  Полагаю, что это не нанесет урон  рассмотрению технических, семантических, эзотерических и иных аспектов проблемы, поднятой в этой теме.  :)

Оффлайн djva

  • Карма: +2/-0
Вот такой эксперимент под силу любому.
Собираем элементарный маятник. Закрываем его стеклом от внешник физ водействий (сквозняков, дыхания оператора и т.д.).
И начинаем раскачивать дистанционно своей энергией???, Мыслью???
хрен знает чем, но он качается. В качестве замены можно гонять спичку или иголку по воде. Или крутить легкий флюгер.

Кстати, буду очень признателен за описание подобных опытов и их результатов.

Оффлайн Metauser

  • Карма: +7/-3
Только замечу, что это нифига не микролептонный излучатель.  ;) И академик Охатрин тут ни с кого боку. Да и те два события, которые Вы описывали - между собой прямо никак не связаны вовсе.
а тогда почему, вот по этой ( http://parasciences.alfamoon.com/forums/index.php?topic=521.0 ) ссылке написано, что микролептонный? Да и информация соответствующая приведена...

Цитировать
То есть, Вы полагали/полагаете, что это очередной фэйк?
Следовательно, на каком основании появилось такое предположение?
Неоднократно уже натыкался на статейки о якобы научных открытиях, разработках итд, часто приписываемых научным организациям. А на проверку оказывались фейки.

Вот такой эксперимент под силу любому.
Собираем элементарный маятник. Закрываем его стеклом от внешник физ водействий (сквозняков, дыхания оператора и т.д.).
И начинаем раскачивать дистанционно своей энергией???, Мыслью???
хрен знает чем, но он качается. В качестве замены можно гонять спичку или иголку по воде. Или крутить легкий флюгер.
Кстати, буду очень признателен за описание подобных опытов и их результатов.
Проверял, и со спичкой в воде, и с маятником - безрезультатно. Я так понимаю, для этих целей необходимо грубое псиэнергетическое воздействие. Да и на чистоту, получается-то лишь у немногих.

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
Проверял, и со спичкой в воде, и с маятником - безрезультатно. Я так понимаю, для этих целей необходимо грубое псиэнергетическое воздействие. Да и на чистоту, получается-то лишь у немногих.
Когда наука решила разобраться с "этими экстрасенсами", ученые организовывали для регистрации "пси-воздействия" опыты, в которых испытуемым предлагали оказать на объект (прибор) силовое воздействие.
Статистика подобных экспериментов показала, что среди испытуемых способны осуществить такое воздействие  менее одного процента. И поначалу на этом основании делались выводы, что все остальные - шарлатаны.
Позже пришло понимание (впрочем, к кому как  :P), что подавляющее большинство экстрасенсов работает не силовым, а информационным методом. И тогда стали появляться методы и аппаратура для детектирования подобных воздействий.

    На стрелку "прибора ББОС" из соседне темы большинство пользователей пытается воздействовать именно силовым способом. И особенно - новички, которым этот прибор, по задумке автора той темы, и предназначен.
А дальше все просто. Описания автора  темы не дают ясной картины того, как надо работать с прибором, хотя вроде бы и понаписано много. И при случае всегда можно заявить:" Я же писал! Я же предупреждал!!!".
    Эта полуправда на практике приводит к тому, что люди при работе с прибором теряют огромное количество энергии, успешно добиваются разбалансированности своей энергетики. Хорошо, что при этом автоматически срабатывают защитные системы организма - человек начинает чувствовать симптомы изменения артериального давления, ощущать гипоксию, расстройства вестибулярного аппарата, зрения и т.п - и прекращает сеанс "самосовершенствования"
   
    Но ведь потерянная им энергия не исчезает бесследно! Она канализируется по вполне определенным "адресам".
Куда именно? Ответ на этот вопрос несложно дать, если учитывать, что  активным участником в игре с "прибором ББОС", с размахом запущенной в интернет, является эгрегор.
Информацию о том, что это за "зверь", можно получить, прочитав, например, книги  Некрасова или Верищагина и Титова.
    Наберите  "Эгрегор" в любом поисковике - выданных Вам ссылок мало не покажется. Знакомьтесь.
 А через некоторое время поговорим конкретно о ситуации с "прибором ББОС"

Оффлайн djva

  • Карма: +2/-0
Здравствуйте.
Спасибо, Треверти. Точно описали. Поначалу я вьехать не мог, почему иногда, после эксперимента, как лимон из чая - только в помойку. Что то эдакое мелькало в сознании. Силовое действие в данном случае - глупость. Чтобы его совершить, у нас есть другие механизмы. То бишь, руки-ноги. Иногда же без напряжения, просто "слившись" с подопытным предметом, сам совершаешь реально или мысленно примерно то действие, которое ожидаешь получить. И маятник его повторяет.
Убивает нестабильность результатов. Сильно зависит от собственного состояния.

Всем спасибо. Пожалуйста, пишите ещё, у кого какие мысли поданной теме.
Принимаются все версии. От "интересно" до "бред сивого мерина"

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
Начнем рассматривать практические результаты с работ, выполненных еще более 20 лет назад
Обратите внимание, что  снижением напряжения питания ОУ, его  искусственно  переводят в режим работы, близкий к микротоковому.
http://ifolder.ru/10282553  Использование ИМС в качестве датчика для биофизических исследований.rar 437.57 кб
Сравните также разницу в уровнях  полезного сигнала и шума (2-3 раза) с тем, что на сайтах с темой  "ББОС" сообщает нам "караванщик" contradeum:  " разница в два порядка" - т.е. в 100 раз. И его ничуть не смущает, что при этом в ЕГО схемах полезный сигнал превышал бы напряжение питания  :) 
 Источник дармовой энергии на пяти транзисторах! И всего за 2500 рублей!!!  :P


http://ifolder.ru/10283031 Инструментальное исследование природы и свойств высокопроникающего нетеплового компонента излучения человека.rar  1015.49 кб

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
И для тех, кто хочет поэкспериментировать с РАЗНЫМИ схемками, я выложил еще одну. Правда, в виде, так сказать , адаптированном к схемке 2А из соседней темы, в части использования практически одних и тех же радиоэлементов.
http://ifolder.ru/10026341    или    http://www.nerealnost.ru/index.php?showtopic=5128&st=90&#entry7665
 Кроме того,  эта схема - наглядная иллюстрация "глубины" познаний г-на Зимина, декларированных здесь:[/color]
  http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=73946629&c=13                                                             
11.01.2008 11:27
sergrushka    Сайт хороший.
Схемы необходимо только отмасштабировать, чтобы они питались от одного источника питания... типа кроны.
Что именно имеется ввиду? Однополярный источник? Но ни оба УПТ, ни ОУ (тоже УПТ, кстати) так работать не будут.
Или, быть может, Вы говорите об искусственной средней точке ("земле")? Тогда, конечно, хватит и одной "Кроны". Но это решение не оптимально уже потому, что улетучивается такое важное достоинство схемы, как экономичность.

Ravelskii

"...исследовать можно только реально существующее, и сначала необходимо показать сам факт такого явления."

все о исследования несуществующего тут:
http://parasciences.alfamoon.com/forums/index.php?topic=1039.0

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
"...исследовать можно только реально существующее, и сначала необходимо показать сам факт такого явления."
        
Сам факт такого явления  (и не в единичном "экземпляре") не только ПОКАЗАН, но и ДОКАЗАН в судебном порядке. Об этом Вы, уважаемый Ravelskii могли прочитать в этой же теме, #16.
 Вы в установленном порядке можете опротестовать это решение суда. До того же, как Вы выиграете этот процесс, считается, что явления существуют. Хотите Вы того, или нет - Закон есть Закон.
 Полагаю, с формальной стороной Ваших посылов мы разобрались.

Теперь по сути.
Вам никто и ничто (извне Вас самого) не препятствует ознакомиться с работами по тематике детектирования широчайшего спектра излучений человека и других биообъектов - как хорошо известной науке природы (например, тепловое, электромагнитное, акустическое) так и излучений, природа которых пока однозначно наукой не идентифицирована, хотя и наблюдаема в РАЗЛИЧНЫХ воздействиях на приборы.
Кое-что дополнительно Вы могли бы прочесть по ссылкам в посте, предшествующем Вашему.
Вам никто не воспрепятствует ( по крайней мере, в ЭТОЙ теме)  так же предоставить  аргументированные и задокументированные доказательства того, что материалы, о которых я упомянул - фальсификация.
Возможно, Вы готовы изложить  обоснованное Ваше (или иное) толковое объяснение физической сути явлений,  которых уже просто как-то даже неудобно не замечать, не погрешив против научной методологии?
Читатели этой темы были бы Вам признательны за предоставление подобных  материалов на этих страницах.
Даже если они будут столь же пространны лишь по форме, как те, на которые Вы ссылаетесь в своем сообщении.
Но несмотря на мировой финансовый кризис, и учитывая,что краткость - мачеха гонорара, уверен, что в своих сообщениях Вы не забудете и о другом её родстве.  :)

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
    Время, прошедшее с предыдущего сообщения о схемах, было заполнено разнообразными проверками уже выложенных здесь схем и отработкой нюансов схем, еще здесь не предоставлявшихся.
Появились кое-на каких сайтах и отзывы о работе этих схем. Отмечается их высокая чувствительность, некоторым пользователям даже не удается уменьшить её при номинале R10 в 100 ом.
При таком номинале усиление схемы падает в десятки раз ( ведь это цепь ООС!), потому подобные заявления с действительностью имеют мало общего. Вернее другое: есть иные причины нестабильного поведения стрелки прибора, с которыми эти пользователи так и не сумели ( или не захотели, или даже и не ставили целью) разобраться и понять причины происходящег и обратиться за консультацией. Ну тут уж, как говорится, каждому своё. :) 

При работе с со слабо - и сверхслаботочными устройствами нередко проявляют себя эффекты, которые порой ставят в тупик даже людей, считающих себя грамотными специалистами в электронике. И чаще всего причина возникновения подобных эффектов - КОНТАКТЫ.
Контакты, которые могут повлиять на работу рассматриваемых нами устройств - это клеммы соединения батареек (или батарейки) с проводами, идущими к схеме, а также контакты тумблера (выключателя) питания. И чем ниже напряжение питания а также потребляемый прибором ток, тем больше вероятность возникновения и влияния на работу схемы прибора "контактных явлений" - нестабильности собственного сопротивления контакта и контактной разности потенциалов.
Отсюда несколько практических рекомендаций.
1. Лучше всего, если провода питания будут просто припаяны к клеммам батарейки. Ведь потребление тока мизерное, и одной батарейки хватает на весьма длительное время использования, так что перепайки не будут частыми.
2. Используйте в качестве выключателей и переключателей только те детали, у которых не истек срок гарантии изготовителя, как правило, это пара лет.
Давно выпущенный, хотя и ни разу не паяный тумблер, способен стать причиной "эффектов", которым позавидовали бы и Р. Кулешова, и Н. Кулагина   :)
3. Обращайте внимание на качество пайки! Хорошо известный профессионалам "ложный контакт" доставляет множество неприятностей не только в технике ВЧ и СВЧ, но и в технике слабых токов, с которой, по сути, мы и работаем

Более подробно о некоторых аспектах работы схем, как выложенных на этом форуме, так и предоставлявшихся в закрытой ныне теме с "ББОС", поговорим позже.

Сейчас же хочу обратить внимание читателей на следующие моменты.
1. Емкость конденсатора С1 не стОит использовать менее 22 nf.
2. Провода, идущие от схемы к головке микроамперметра, следует перевить между собой с шагом не более 10 мм (так же, как и идущие к компьютеру - эта перевивка на схеме показана)
3. Удаляйте от себя головку микроамперметра на такое расстояние, на котором вы еще можете наблюдать за стрелкой.

Эти рекомендации стОит выполнить прежде всего тем, кто обладает достаточно высокой чувствительностью к "тонким" полям ( иначе говоря, является, сам того иногда не зная, почти "готовым экстрасенсом").
Как правило, такие люди не обладают заметными "силовыми" способностями - так уж Природа распорядилась!
 И они бОльше других получают неприятностей, субъективно ощущаемых как  ухудшение самочувствия, при попытках работы с техническими устройствами,  безответственно разрекламированными как "средство развития энергетики".
 Мы же в этой теме рассматриваем приборы и методы регистрации тонких энергий, а оператора, работающего с подобными приборами - как возможный источник "энергии биополя".

Информация взята с сайта  http://www.nerealnost.ru/index.php?showtopic=5128&st=120&#entry7884

Оффлайн trewerti

  • Карма: +12/-7
Я ранее обещал рассказать о технике безопасности для тех, кто пытается развивать свою энергетику, используя широко разрекламированные в Интернете "приборы ББОС" contradeum'a. В том, что сама по себе идея такого "развития" ущербна по своей сути, сегодня не верит разве что её автор - г-н Зимин (он же - contradeum).

Общее количество просмотров этой темы по разным сайтам в Интернете уже перевалило за 60 000, и можно было бы ожидать хотя бы с полсотни положительных отзывов о реальной помощи прибора в развитии личной энергетики новичков.

Однако, более, чем за год распространения по многим десяткам сайтов темы с "прибором ББОС", не нашлось ни одного новичка в работе с энергетикой (а именно им Зимин и адресует свою идею!), который бы заявил хоть на одном сайте, что использование прибора реально продвинуло его энергетическое развитие.

Зато сколько угодно отзывов о том, что при попытках применения прибора в рекомендуемом Зиминым "варианте 2А" налюдается ухудшение самочувствия доверчивого пользователя. Ранее в подобных темах на других сайтах уже писАлось об одной из причин этого - отсутствя четких, недвусмысленных и грамотных методик по работе с прибором. Об их создании cotradeum так и не позаботился, несмотря на многочисленные просьбы потенцияльных пользователей на разных сайтах.

Сейчас же продолжим разговор об опасностях физического, вполне материального свойства, которые ждут пользователей прибора, собранного по схемам, предоставленным на сайте г-на Зимина.
Тестирование этих приборов, изготовленных в точности с рекомендациями самого г-на Зимина, выявило их высокую восприимчивость к наводкам электромагнитных полей в широком спектре частот - от долей герца до нескольких десятков мегагерц. Кроме того, приборы имеют высокий уровень и широкий спектр собственных паразитных электрических колебаний, вызванных, прежде всего, безграмотной конструкцией этих приборов.

Тестирование выполнялось с применением активных полосовых фильтров, позволявших выделить и усилить при необходимости до 800 раз переменную составляющуу сигнала, поступающего на головку микроамперметра испытуемых "приборов ББОС" в любой (по желанию проверяющего) части спектра. Наблюдались выделенные сигналы на экране осциллографа.
Результаты тестирования таковы:
Проверявшиеся приборы воспринимают, усиливают и подают в цепь головки микроамперметра электромагнитные излучения не только электросети с частотой 50 Гц и работающих в радиусе 10-15 метров электроприборов (телевизоров, компьютеров и т. д.), но и электромагнитные излучения физического тела человека, находящегося рядом с испытуемым прибором, и собственные паразитные колебания, возникающие в схеме прибора.
В результате на электрическую систему головки микроамперметра (а это - рамка, намотанная проводом, и помещенная в магнитное поле постоянного магнита) подаются усиленные в сотни раз электрические сигналы с частотами собственного излучения человека, но непредсказуемо промодулированные посторонними частотами.
Ну а рамка эта, как полагается рамочной антенне, излучает электормагнитные волны прямо в верхние чакры человека, наблюдающего за стрелкой. И не легче близко находящемуся к микроамперметру человеку, что мощность излучения мизерная! Расстояния в 0,5 - 1 метр вполне достаточно для проявления эффекта от такого облучения
Хорошо известно, что человек лучше всего реагирует на собственный спектр частот. Этот спектр можно назвать "ключом", идеально подходящим именно к этому человеку. Ведь не случайно для повышения эффективности пси-воздействий на "клиента", пси-операторы специально подбирают подходящий именно для этого "клиента" спектр частот воздействия, а затем модулируют эти частоты для получения конкретно заданного результата - от легкого головокружения до летального исхода.
Вывод: используя для развития своей энергетики "прибор ББОС" г-на Зимина, человек добровольно применяет против себя пси-оружие, идеально настроенное именно на самого себя, любимого.
Каким именно окажется это воздействие - дело случая.
А случай, как известно, бывает всякий  :P

Напоследок рекомендация. Если в результате сеанса развития своей энергетики с помощью "прибора ББОС" вы почувствовали недомогание - прекратите сеанс и примите ванну с комфортной для вас температурой, продолжительностью 15-20 минут.
Для подобных процедур наиболее эффективно использование ванн, изготовленных из металла и обязательно имеющих заземление.


   

Оффлайн Contradeum

  • Карма: +12/-22
...используя для развития своей энергетики "прибор ББОС" г-на Зимина, человек добровольно применяет против себя пси-оружие, идеально настроенное именно на самого себя, любимого.
Каким именно окажется это воздействие - дело случая.
А случай, как известно, бывает всякий  :P

Ещё один Беликов! Как бы чего... Короче, если уж приборчик на двух батарейках - излучатель, то после после часа сидения за компом, заказывайте себе гроб, граждане!   ;D   

Напоследок рекомендация. Если в результате сеанса развития своей энергетики с помощью "прибора ББОС" вы почувствовали недомогание - прекратите сеанс и примите ванну с комфортной для вас температурой, продолжительностью 15-20 минут.
 Для подобных процедур наиболее эффективно использование ванн, изготовленных из металла и обязательно имеющих заземление.
А ещё: когда будете изготавливать печатную плату, обязательно вытравите на ней крестики - от бесов обороняться. Совет trewerti, между прочим. По его мнению, это и есть инженерный подход. Ни больше, ни меньше! 

P. S. И не забудьте галоперидол! 
Собаки лают, караван - идёт. :)

Оффлайн Gedelev

  • Карма: +132/-2
спасибо за интересные материалы, много полезного!

помимо всего прочего, очень любопытным мне показался этот "датчик попова", а именно это:

Датчики регистрируют сверхнизкочастотные сверхслабые электромагнитные поля. Принцип работы основан на воздействии таких полей на генераторы шума специального типа.
Датчики чувствительны к изменению температуры, поэтому должны постоянно находиться в одних и тех же условиях. Нежелательно ставить их на солнце или около батареи центрального отопления. Лучше всего во время работы держать их в коробке с поролоном или иным теплоизолятором. В дальнейшем планируется разработать комплекс с использованием температурных датчиков.
От внешних электромагнитных помех и наводок они защищены 2 мм стальным корпусом, что в прочем не мешает прохождению низкочастотной компоненты (скинслой для 50гц составляет порядка 1,5 мм).
Максимум энергетического спектра приходится на диапазон от 9 до 20 гц.
Датчики могут реагировать на помехи создаваемые близко расположенным радиотелефоном, так как низкочастотные гармоники могут проникать через отверстие для экранированного кабеля, соединяющего датчик с компьютером.
По этой причине нежелательно нахождение мобильных телефонов ближе 5 метров к датчику (гарантированное расстояние).
От сетевых наводок датчики защишены фильтром. Отклонения напряжения питания от заданного отрабатываются схемой стабилизации питания.
Экспериментально проверено, что даже очень мощные 50гц излучатели не влияют на работу датчиков.
Использование датчиков
Датчики «Даймонд 1.0» чувствительны к некоторым видам психоэмоционального состояния человека. В процессе мозговой деятельности вокруг головы возникают слабые магнитные поля, регистрируемые магнитометрами во многих лабораториях мира и используемые для разработки технологий безконтактного управления компьютером или иными устройствами (протезами и манипуляторами, например).
В очень упрощённом виде можно сказать, что сверхслабые поля оказывают такое же действие на датчики, как звук человеческого голоса в горах провоцирующий сход снежных лавин, осыпи и обвалы. Только подобные процессы в полупроводниках датчиков идут на микроскопическом уровне.
Экспериментально установлено следующее:
1. Не все люди одинаково влияют на датчики. Опытные экстрасенсы быстро (в течение 2-3 недель) научаются предсказуемому влиянию на датчик. Одни люди по своей природе или характеру умственной деятельности являются большими источниками излучений, чем другие.
2. Несколько человек одновременно влияющие на датчик добиваются большего эффекта и с большей вероятностью.
3. Лучший эффект достигается если не обращать на датчик внимания: не смотреть на экран монитора все время. Однако из этого правила могут быть исключения. Например, Роберт Джан (Принстонский Университет) рекомендует обратное. Так же проводились эксперименты с дистанционным избирательным влиянием на некоторые схемы датчиков.
4. Обычно датчик реагирует на возбуждённое состояние человека подъёмом кривой на экране монитора вверх, в отличие от наводок от мобильного телефона этот подъём может быть достаточно продолжительным, т. е. возникает «плато». Что бы в дальнейшем не путать с наводками рекомендуется поднести мобильный телефон во время вызова к отверстию в корпусе и наблюдать картину. От высокочастотных наводок датчик надёжно экранирован, но при приближении телефона возникают низкочастотные гармоники от фронтов импульсов. В дальнейшем предполагается избавиться и от этого недостатка.
5. Датчик реагирует не только на возбуждение. Если продолжительно решать трудную физическую, математическую или иную творческую задачу, то в момент нахождения решения датчик, как правило, даёт отрицательное плато. Чем труднее задача и красивее решение, тем более наглядным будет плато. Если решение досталось легко, то трудно надеяться увидеть реакцию датчика. Таким образом, датчик реагирует на состояние «инсайта» - озарения. Является ли это следствием выброса в кровь эндоморфина или особым возбуждение - торможением мозга пока не ясно.
6. Влияние на датчик уменьшается с расстоянием. Например, если вы в возбужденном состоянии, то, выйдя из комнаты можно обнаружить, что датчик пытается вернуться в равновесное состояние. Однако, зависимость от расстояния не подчиняется какому либо простому закону.
Установить такую зависимость довольно трудно, т.к. датчик находится, грубо говоря, в среде состоящей из множества излучателей (людей).
7. Датчики часто реагируют на значительные события вызывающие общественный резонанс. Например, была достоверно зафиксирована смерть Римского Папы, землятресение в юго-восточной Азии, авария в энергосети в Москве и Московской области и другие. Однако, не всегда можно провести точную идентификацию, так как часто не известно время того или иного события. К тому же датчики срабатывают на реакцию людей во время сообщений средств массовой информации. Одновременно можно констатировать факт, что датчики практически не реагируют на футбольные матчи. Причина такого поведения пока не ясна. В тоже время датчики, расположенные в МИФИ устойчиво реагируют на проведение экзаменов.
8. Установлено так же что датчики могут реагировать на мысленное сканирование оператором своих внутренних органов. В такого рода экспериментах требуется довольно значительное сосредоточение
. http://datchik.agpl.ru/metod.html

Вижу, что штука уже обкатанная практикой, да и стоит копейки. Вот хочу приобрести... пока думаю, стоит- ли поиграть или нет.. хотелось бы также пообщаться с теми кто уже имел дело с этими устройствами на практике, есть тут юзеры сабжа?  :) Просто ведь написать, тем более на оффсайте где их реализуют могут все что угодно.. или оно на самом деле усе так и еСть?

.... глубоко извиняюсь,если уж ляпнул совсем не в тему, если что-удалите лишее.  :)
ОСТОРОЖНО!
!ДАННАЯ УЧЕТНАЯ ЗАПИСЬ УГНАНА!

помимо всего прочего, очень любопытным мне показался этот
Геделев как обычно заморочиться, поиграет и потом забьет. при том, тут и кондрадеум и треверти свои приборы предлагали опробовать, почему-бы и нет?


с тем, что "на самом деле" и "все-ли так, как оно представлено" - с уверенностью могу сказать, - Да! :) Если бы ты повнимательней изучил содержания тех страниц, то бы заметил что и отчеты о экспериментах там есть, и все исчерпывающая информации "от сабжа" собрана. ну что еще нужно?  ;) или как обычно, все от замороченного?  ;D


Учетка псиопа передана в очень хорошие руки!

Оффлайн Gedelev

  • Карма: +132/-2
помимо всего прочего, очень любопытным мне показался этот
Геделев как обычно заморочиться, поиграет и потом забьет. при том, тут и кондрадеум и треверти свои приборы предлагали опробовать, почему-бы и нет?
Ты агрессивен!! :E> и между прочим от 1-ого 'прибор" у меня есть, сготовленный. Только нифига внятного он на практике не показал, и еще два человека поттвердили тоже самое. "какбэ могу намекать"-что-то там есть, но смысла в этом мало, да и не удобно. и начинал-то я того, что для ''энергетических развитий'' мне они нафиг не нать. Не-понятнож чтоли, что очереднуй псай-игрушку ищу?  ;) ;D как раз по этому и говрил,что даймонд этот мне, исходя из описания понравился, да и к пц подцепить можно.
ОСТОРОЖНО!
!ДАННАЯ УЧЕТНАЯ ЗАПИСЬ УГНАНА!

"Ты агрессивен!!" - это те так показалось.
и еще плохо въезжаю, с какого бока тут "ПСАЙ"(?!) тут "лучшая игрушка"-собственный мозг(для видящих со стороны), а вот что ты там будешь видеть - чистый субъективизм, Да и к этому, те явления не нуждаются в доказательствах, тех-~и начиная с их проявления на материальном уровне, в том числе преобразованием в знаки-символы. или ты хочешь проявить и исследовать "чудо"? А смысл?


Учетка псиопа передана в очень хорошие руки!

Оффлайн Gedelev

  • Карма: +132/-2
Re: Инструментальные методы исследования биополей
« Ответ #34 : Октября 29, 2009, 06:56:25 pm »
"Ты агрессивен!!" - это те так показалось.
и еще плохо въезжаю, с какого бока тут "ПСАЙ"(?!) тут "лучшая игрушка"-собственный мозг(для видящих со стороны), а вот что ты там будешь видеть - чистый субъективизм, Да и к этому, те явления не нуждаются в доказательствах, тех-~и начиная с их проявления на материальном уровне, в том числе преобразованием в знаки-символы. или ты хочешь проявить и исследовать "чудо"? А смысл?
по этому поводу я уже отвечал. Только почему интересно знать пропало сообщение?  ;)
ОСТОРОЖНО!
!ДАННАЯ УЧЕТНАЯ ЗАПИСЬ УГНАНА!

Re: Инструментальные методы исследования биополей
« Ответ #35 : Октября 30, 2009, 02:47:41 am »
"Ты агрессивен!!" - это те так показалось.
и еще плохо въезжаю, с какого бока тут "ПСАЙ"(?!) тут "лучшая игрушка"-собственный мозг(для видящих со стороны), а вот что ты там будешь видеть - чистый субъективизм, Да и к этому, те явления не нуждаются в доказательствах, тех-~и начиная с их проявления на материальном уровне, в том числе преобразованием в знаки-символы. или ты хочешь проявить и исследовать "чудо"? А смысл?
по этому поводу я уже отвечал. Только почему интересно знать пропало сообщение?  ;)
Это после переезда некоторые сообщения повыпадали...
Похоже версия БД из которой восстановили была более старая, чем исходная, "на реальности".  :(
+ По изначальным вопросам отписался в ЛС.


Учетка псиопа передана в очень хорошие руки!

 

Методы стимулирования Астральной Проекции

Автор %forum.helper%

Ответов: 0
Просмотров: 4131
Последний ответ Января 04, 2008, 10:59:05 pm
от %forum.helper%
Приборы для исследования аномальных явлений

Автор 4 Hz

Ответов: 25
Просмотров: 26059
Последний ответ Сентября 18, 2012, 01:04:33 am
от doctorklo
Перенесено: Парапсихологические исследования с живыми организмами

Автор %forum.helper%

Ответов: 0
Просмотров: 3868
Последний ответ Марта 11, 2013, 08:23:30 pm
от %forum.helper%

Yandex.Metrika Raiting SunHome.ru
Powered by EzPortal